Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Вопросы от новичков.

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

Andrew34
Пользователь
Сообщения: 36
Стаж: 1 год 5 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Canada
Аудио система: Steinberg UR22C, DENON DRA-365R, AudioSphere Research MONITOR 370

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Andrew34 »

Всё правильно, DUMMY LOAD - это нагрузка, для аудио устройств это может быть обычный резистор. Подключить - купить самый дешёвый RCA кабель, отрезать с одной стороны разъёмы и подключить к центральной жиле и экрану резистор и вольтметр.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

Транзисторы OnSemi...
Миф или правда? Многие для Audio рекомендуют использовать транзисторы именно от OnSemi. Почему? Попытался разобраться с этим вопросом и "выводы" делаю (а точнее - "ретранслирую") такие: транзисторы именно от OnSemi имеют сравнительно низкий разброс по КУ. Поэтому "отбраковка" от OnSemi ниже, чем от других производителей - приходиться меньше покупать для подбора в пары. (Знакомый, кстати, недавно производил замеры КУ на нормальном нагрузочном стенде каких-то силовых транзисторов от OnSemi и получил весьма впечатляющие результаты - было измеряно около десятка транзисторов и у всех КУ было 155 +/- 4. Для себя знакомый сделал вывод: разброс по КУ настолько небольшой, что если не ставить перед собой каких-то сверхзадач, то транзисторы, если они из одной партии, по КУ можно в принципе вообще не подбирать). Во всём остальном транзисторы OnSemi ничем больше не отличаются от транзисторов других нормальных компаний.
Так ли это?
(Есть моменты, говорящие за то, что это не так. "Fairchild", к примеру. Купили компанию и вот "Fairchild" уже "OnSemi")...
Или это всё вообще не в ту степь? Просто очередной доморощенный "миф", множащийся с помощью таких, как я?
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

Как работает сабвуфер?
Если нижняя частота источника звука зависит от размеров комнаты, в котором этот источник играет, то за счёт чего сабвуфер воспроизводит нижние частоты в небольшом помещении? За счёт компрессии?
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 954
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 389
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение XIAN »

Sid писал(а): 13 фев 2024, 08:14 Как работает сабвуфер?
Если нижняя частота источника звука зависит от размеров комнаты, в котором этот источник играет, то за счёт чего сабвуфер воспроизводит нижние частоты в небольшом помещении? За счёт компрессии?
Нижня частота не залежить від розмірів приміщення. Хвиля просто складається, при відбитті від стін.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

XIAN писал(а): 13 фев 2024, 08:38 Нижня частота не залежить від розмірів приміщення. Хвиля просто складається, при відбитті від стін.
То есть если колонка способна играть от 40 Гц, мы одинаково будем слышать эти 40 Гц как в помещении 8 кв.м., так и в помещении 20 кв.м.?
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 954
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 389
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение XIAN »

Sid писал(а): 13 фев 2024, 09:27
XIAN писал(а): 13 фев 2024, 08:38 Нижня частота не залежить від розмірів приміщення. Хвиля просто складається, при відбитті від стін.
То есть если колонка способна играть от 40 Гц, мы одинаково будем слышать эти 40 Гц как в помещении 8 кв.м., так и в помещении 20 кв.м.?
Чути будемо, але не однаково, час затухання різний і моди різні. Навіть, якщо, в рамках одного приміщення, пересувати сабвуфер ми будемо умовні 40Гц чути не однаково. І в 2х приміщеннях одної площі, навіть з однаковими вимірами, за рахунок різного поглинання конструкціями і меблями, все одно ті самі 40Гц ми будемо чути по різному. Але принципово, ніяких обмежень, на відтворення низьких частот в маленьких приміщеннях немає.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2111
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 1201
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Sid писал(а): 13 фев 2024, 09:27
XIAN писал(а): 13 фев 2024, 08:38 Нижня частота не залежить від розмірів приміщення. Хвиля просто складається, при відбитті від стін.
То есть если колонка способна играть от 40 Гц, мы одинаково будем слышать эти 40 Гц как в помещении 8 кв.м., так и в помещении 20 кв.м.?
Всё зависит от передаточной функции комнаты. Лучше указывать не 8 кв.м, а наибольшую длину.
Пусть будет 3м. Половина длины волны укладывающаяся в этот размер - 57Гц.
Ниже этой частоты, волновой механизм распространения звука в комнате уступает место компрессионному. И как ни странно, звуковое давление начинает расти. Рост звукового давления составляет 12дБ/окт (при неизменном ходе диффузора).
Т.е. ЗЯ с Fс 57Гц и соответственно спадом 12дБ/окт, в такой комнате будет иметь ровную АЧХ до самых низких частот, без проблем с линейным ходом (ниже Fs амплитуда колебаний диффузора не растёт).
В отличии от комнатных мод, звуковое давление при компрессионном режиме постоянно в любой точке комнаты.
Естественно, расчёт идеализированный. Частота перехода от волны к компрессии не имеет чёткой границы. Да и комната должна быть герметичной и стены не из картона.
Но в целом работает, как пример – салон автомобиля.
Будет ли 40Гц играть громче в большом помещении? Возможно, если АС эту частоту играет в «полку» и слушатель находится в пучности стоячей волны 40Гц.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 954
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 389
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение XIAN »

Justas* писал(а): 14 фев 2024, 11:22 Ниже этой частоты, волновой механизм распространения звука в комнате уступает место компрессионному.
Єдине що, це справедливо для монополів, так як вони є джерелом тиску, для діполів(щити, відкриті ящики) це не працює, т.я. вони є джерелом прискорення і "бесплатної" добавки басів у них не буде.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2111
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 1201
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Я и привёл в качестве примера ЗЯ. Баса от открытых оформлений добиться трудно в любой комнате.
Аватара пользователя
lexey
Самоделкин
Сообщения: 266
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 214
Откуда: Усть-Каменогорск
Аудио система: :
ЦАП: SMSL SU-9 PRO es9039pro
Усилитель: 3_065р ULTRA
Акустика: Проект xrk971

https://t.me/SOUS_import

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение lexey »

Justas* писал(а): 21 дек 2023, 14:08
lexey писал(а): 21 дек 2023, 12:47 Здравствуйте!
Помогите пожалуйста найти схему.
Хочу сделать светодиодную индикацию громкости, привязанную к положению потенциометра.
Чтобы когда крутишь ручку потенциометра по часовой стрелке, светодиоды загорались поочередно, и наоборот.
Думаю выделить под управление такой схемы один канал потенциометра.
Может быть кто-то уже делал подобную индикацию и может поделится опытом, схемой. Буду благодарен!
Вот
Было бы здорово если бы можно было регулировать яркость светодиодов. Чтобы свечение было тусклым когда ум находится в StandBy.
Изменение через ключ номинала R3
Собрал дивайс, правда диапазон управления маленький. Буквально четверть оборота и шкала заполнена. Пока не понял как настроить этот параметр. Возможно на пути сигнала поставить построечный резистор?

Весь мир - Варкрафт, а ты в нём Мурлок.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

Скажите, почему нельзя измерять параметры усилителя (АЧХ, КГ и пр.) осциллографом в режиме спектроанализатора прямо с нагрузочного резистора по такой схеме?
Spectr.jpg
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1276
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 414
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение uriy »

Sid писал(а): 06 май 2024, 06:48 Скажите, почему нельзя измерять параметры усилителя (АЧХ, КГ и пр.) осциллографом в режиме спектроанализатора прямо с нагрузочного резистора по такой схеме?
Разрядность АЦП в осциллографе от 8 бит до 12 бит. Разрядность ЦАПа звуковых карт от 16 бит до 24бит....
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2111
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 1201
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Sid писал(а): 06 май 2024, 06:48 Скажите, почему нельзя измерять параметры усилителя (АЧХ, КГ и пр.) осциллографом в режиме спектроанализатора прямо с нагрузочного резистора по такой схеме?
Почему же нельзя, проблема лишь в точности.
До сих пор рисуют график АЧХ на тетрадном листе, используя генератор и вольтметр
Склоняю голову, адский труд.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

Проблема с силовыми транзисторами для Худа 1969. Стандартная, классическая схема.

Купил фирменные силовые транзисторы MJ15001G от OnSemi. (MJ15001G - это "лайт-версия" классических MJ15003G. Различаются только максимальным током коллектора: у MJ15003G он 20 Ампер, а у MJ15001G - 15. Ну и мощностью, соответственно: 250 и 200 Ватт).

Для теста, чтобы не рисковать оригинальными транзисторами, поставил китайский "аналог" - всё работает. Прогнал синус и меандр - на осциллографе всё замечательно. Обрадовался, что всё хорошо и заменил китайские транзисторы на фирменные. И тут возникли проблемы: сигналы начало заметно корёжить уже с 4 кГц, а на 10 кГц и синус и меандр превратились практически в пилу. Попытки покрутить среднюю точку и ток покоя форму сигнала не поменяли. Чтобы исключить случайность, заменил оба силовых транзистора MJ15001G на новые - всё то же самое...

Транзисторы подбирал в пары по КУ на силовом стенде - все транзисторы MJ15001G показали КУ, близкий к 200. Китайские - около 50. Разница почти в 4 раза. Вот это меня и смутило, поскольку другой причины не вижу. Может быть такое, что причина в "слишком большом" КУ оригинальных транзисторов? Кто что посоветует?
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 781
Стаж: 4 года 2 месяца
Репутация: 313
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение PJK »

Sid писал(а): 08 авг 2024, 11:14 Проблема с силовыми транзисторами для Худа 1969. Стандартная, классическая схема.

Купил фирменные силовые транзисторы MJ15001G от OnSemi. (MJ15001G - это "лайт-версия" классических MJ15003G. Различаются только максимальным током коллектора: у MJ15003G он 20 Ампер, а у MJ15001G - 15. Ну и мощностью, соответственно: 250 и 200 Ватт).

Для теста, чтобы не рисковать оригинальными транзисторами, поставил китайский "аналог" - всё работает. Прогнал синус и меандр - на осциллографе всё замечательно. Обрадовался, что всё хорошо и заменил китайские транзисторы на фирменные. И тут возникли проблемы: сигналы начало заметно корёжить уже с 4 кГц, а на 10 кГц и синус и меандр превратились практически в пилу. Попытки покрутить среднюю точку и ток покоя форму сигнала не поменяли. Чтобы исключить случайность, заменил оба силовых транзистора MJ15001G на новые - всё то же самое...

Транзисторы подбирал в пары по КУ на силовом стенде - все транзисторы MJ15001G показали КУ, близкий к 200. Китайские - около 50. Разница почти в 4 раза. Вот это меня и смутило, поскольку другой причины не вижу. Может быть такое, что причина в "слишком большом" КУ оригинальных транзисторов? Кто что посоветует?
Я не собирал Худа... Но некоторый опыт подсказывает:
1 - Ваши оригинальные OnSemi подделка. Но! Переходим к пункту 2.
2 - Как правило, оригинальные биполярные транзисторы имеют большую площадь кристалла. И следовательно большую ёмкость база-эмиттер. Могу предположить, что транзистор, который раскачивает эту выходную пару просто не тянет... Но тянул китайские, у которых из-за малой площади кристалла - маленькая ёмкость перехода база-эмиттер.
Поэтому проверьте предварительный каскад, как на подлинность транзистора, так и осциллографом посмотрите, что творится на базах выходных (оригинальных) транзисторов.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение m-shara »

Sid писал(а): 08 авг 2024, 11:14
Транзисторы подбирал в пары по КУ на силовом стенде ...
Насколько силовом? При каком токе коллектора? Вообще в соответствующей ветке много чего описано. И большой Ку - это хорошо и это желательно.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

m-shara писал(а): 08 авг 2024, 16:10
Sid писал(а): 08 авг 2024, 11:14
Транзисторы подбирал в пары по КУ на силовом стенде ...
Насколько силовом? При каком токе коллектора? Вообще в соответствующей ветке много чего описано. И большой Ку - это хорошо и это желательно.
На вполне силовом - стенд повторяет усилитель: 24 Вольта, 1,2 Ампера на нагрузку 8 Ом. Ветку читал.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

PJK писал(а): 08 авг 2024, 14:46 1 - Ваши оригинальные OnSemi подделка. Но! Переходим к пункту 2.
2 - Как правило, оригинальные биполярные транзисторы имеют большую площадь кристалла. И следовательно большую ёмкость база-эмиттер. Могу предположить, что транзистор, который раскачивает эту выходную пару просто не тянет... Но тянул китайские, у которых из-за малой площади кристалла - маленькая ёмкость перехода база-эмиттер.
Поэтому проверьте предварительный каскад, как на подлинность транзистора, так и осциллографом посмотрите, что творится на базах выходных (оригинальных) транзисторов.
1. Почему Вы решили, что это подделка? Транзисторы покупались в европейском подразделении Mouser. Если и там подделки, то где тогда продают оригинал? :shock:
2. Попробую, спасибо. :)
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1441
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение lgedmitry »

коллеги, а не подскажете оптимальные номиналы резисторов для входного фазоинверсного каскада на 6н23п с распределенной нагрузкой? Питание схемы 300 Вольт
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1276
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 414
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение uriy »

Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 2 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение LinuxManiac »

lgedmitry писал(а): 08 авг 2024, 20:38 коллеги, а не подскажете оптимальные номиналы резисторов для входного фазоинверсного каскада на 6н23п с распределенной нагрузкой? Питание схемы 300 Вольт
Вот вариант. Делал также версию с 620 Ом в катоде, 47 кОм в аноде и по 15 кОм в плечах ФИ.
Вложения
ECC88-EL84.jpg
ECC88-EL84.jpg (73.8 КБ) 3685 просмотров
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

Ищу мобильный ЦАП или аудиоплеер с линейным выходом на внешний усилитель. Есть такие?
(Обычно мобильные ЦАП-ы для смартфонов или мобильные аудиоплееры предусматривают выходы только на наушники - нужно, чтобы был ещё и прямой выход, как на обычных ЦАП-ах).
Sous
Разработчик
Сообщения: 1366
Стаж: 4 года 10 месяцев
Репутация: 1195
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sous »

Универсальный Cosmos 9038S -не симмметричный выход 2В RMS
Cosmos 9039S -с диф выходом 3,5В RMS
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

Не разобрался - все COSMOS 903... имеют только выходы на наушники.
Насколько понимаю, принципиальная схема среднестандартного ЦАП-а выглядит так:
DAC.jpg
То есть имеем линейный выход, с которого сигнал параллелится и идёт на ОУ, а оттуда на наушники.
Меня интересует прямой линейный выход. Использование выхода для наушников в качестве линейного - не камильфо.
Или я что-то путаю?
Sous
Разработчик
Сообщения: 1366
Стаж: 4 года 10 месяцев
Репутация: 1195
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sous »

Линейный выход не всегда поддерживает работу на низкое сопротивление. В остальном все то же. Хотя многие современные ОУ могут работать на наушники.
В 9038S по выходу OPA1622
High-Fidelity Sound Quality
• Ultralow Total Harmonic Distortion + Noise:
–119 dB THD+N (142 mW/Ch into 32 Ω/Ch)
У космоса, особенно 9039, наушнковый выход один из самых гламурных, на 32Ом фактически нет деградации характеристик. Там "композитный ОУ", хотя есть и деготь, потребление большое и небольшие щелчки вкл//выкл
StyX
Сообщения: 1
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Красноярск
Аудио система: В наушниках!

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение StyX »

Здравствуйте кто нибудь в курсе что за цап стоит в TOPPING E2X2? какие у него характеристики?
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 344
Стаж: 4 года
Репутация: 103
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

Дублированный выключатель.

Тумблер МТД-3. Он двойной. Есть ли смысл дублировать включение, запараллелив выключатели?
Double ON-OFF.jpg
Обе контактные группы имеют общий рычажок. Логика простая: если откажет один, будет работать другой. (Правда, есть и обратная сторона - если один из контактов тумблера сломается во включённом положении, то второй будет бесполезен). Тем не менее вопрос: имеет ли смысл так делать? Есть тут какие-то подводные камни?
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2111
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 1201
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Sid писал(а): 11 май 2025, 08:31 Логика простая: если откажет один, будет работать другой.
Логика ещё проще - увеличенная площадь контакта допускает больший ток.
если один из контактов тумблера сломается во включённом положении, то второй будет бесполезен
Если сломается контакт у одинарного тумблера, он будет так же бесполезен :D
Ответить

Вернуться в «Аудиотехника»