Влияние конденсаторов на звук

[Justas*]

...Я планировал потом сделать всё идеально на двухполярном питании
...хочу поставить фильтр первого порядка из плёночных прямоугольных конденсаторов
...в усилительном фильтре сигнал должен не делится а проходить весь
...чем больше тем лучше
Это об усилителе класса D и его выходном ФНЧ? Когнитивный диссонанс какой то.
Лучше почистить.

[Dj Maxim Slim]

Наверное)

[LinuxManiac]

"Попались" мне вот такие конденсаторы:

Ничего определенного в Сети про них не нашел.
Кто-нибудь их использовал или имеет сведения - как они для звука?

[gelert]

Плівковий полістирол. Самі по собі дуже гарні за параметрами. Давно таких не зустрічав. От про звук не скажу, в ті часи на це не звертали увагу. Але ПСО звучали гарно.

[LinuxManiac]

Дуже дякую!

[Justas*]

Если интересуют характеристики, то тут
http://www.155la3.ru/datafiles/mpgo_mpg ... u_1968.pdf

[LinuxManiac]

Спасибо за информацию!

[Justas*]

История серии и более поздний аналог
http://www.155la3.ru/mpgo.htm

[gelert]

Если интересуют характеристики, то тут
http://www.155la3.ru/datafiles/mpgo_mpg ... u_1968.pdf

Ого! в ті часи це був документ "ДСП" . Приктично тангенс та абсорбція були на порядок нижчі. Вкрай термостабільні як для таких номіналів ємкостей. Єдине що, при пробої уходили в КЗ. Вузли виборки-зберігання були суто на них.

[Noctis]

Рекомендую ознакомится. Самая полная информация с графиками.
https://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
Себе выбирал как раз по этим данным. Алюмены, Супримы в кроссовере. Все устраивает.

[Justas*]

Где графики?
Или имеется в виду субъективный рейтинг продавана ?
Я такой рейтинг могу выставить всем, кто мне по телефону Битлз напоёт.

[moneron]

Конденсатор в цепи сигнала это зло и гибель для звука.
Муки выбора межкаскадного конденсатора для SE 300B.
_

[Essence]

Где графики?

В Cap-Test-Ratings.pdf.

[Justas*]

Ну и где в этом PDF график?
Я писал что это

субъективный рейтинг продавана.

в попугаях.
Графики и электрические параметры выглядят по другому.

[Adam]

Муки выбора межкаскадного конденсатора для SE 300B.

Я ці муки вже пройшов. Фторопласт не прижився (К72,ФТ..). Зробив без міжкаскадних конденсаторів - вхід і драйвер безпосередньо, з драйвера на 300В через міжкаскадний трансформатор. Але є одне але... Транс повинен бути дуже якісний (залізо, намотка). Конденсатори в блоці живлення теж "звучать", так що і там доведеться підбирати...

[Noctis]

Где графики?
Или имеется в виду субъективный рейтинг продавана ?
Я такой рейтинг могу выставить всем, кто мне по телефону Битлз напоёт.

На страничке вся информация же! Человек проделал огромную работу сравнив все возможное из ассортимента. Скажем так, его наработки правдивы и заслуживают внимания. Но решать вам нужно заморачиваться подобным или нет.

[lexey]

Я думаю люди спрашивают графики не те графики что он на воображал.

[Justas*]

Человек проделал огромную работу сравнив все возможное из ассортимента. Скажем так, его наработки правдивы и заслуживают внимания.

Muller-1024x683.jpg (40.25 КБ) 779 просмотров

Тем более неизвестному продавцу-консультанту.

[Noctis]

Я предпочитаю проверять, а не верить если есть такая потребность. Детали кроссовера менял несколько раз - изменения есть в зависимости от примененных деталей (конденсаторы, катушки). Это полностью рабочая тема. Здесь скорее возникает вопрос сколько потратить и целесообразность этого в зависимости от ситуации.

[Justas*]

Я предпочитаю проверять, а не верить

Аналогично

[outlaw]

Неплохая статья по теме.
https://habr.com/ru/articles/582740/

[outlaw]

https://electroclub.info/other/electrol ... r929117241
Еще одна полезная статейка.

[Noctis]

У Давыдова на канале youtube есть разбор про электролиты в аудио - где что лучше ставить. Мне лично нравятся Nichicon FG и Silmic 2. Первые ставил много раз совершенно в разные девайсы, в том числе и в винтаж убирая мутный звук

[Yuri S]

Силмик замыливает верхнюю часть диапазона по сравнению с керафайнами, которые там же корявят звук, но меньше заметно, чем мыло.
Мундорфы расскрашивают середину довольно ярко и вместе с тем очень грубо. Но в общем звучат весело.
Дженсены дают звук напоминающий природу стран северной Европы. Вроде и бедноватый, но ничего лишнего, мне понравились больше всего.
Это все мое имхо и все про электролиты.
Из более доступных нравятся Дубильеры. На первый взгляд никакие, но потом ловишь себя на мысли, что они дают довольно естественный звук, что тоже мне нравится.

[outlaw]

Дженсены дают звук напоминающий природу стран северной Европы. Вроде и бедноватый, но ничего лишнего, мне понравились больше всего.
Это все мое имхо и все про электролиты.
Из более доступных нравятся Дубильеры. На первый взгляд никакие, но потом ловишь себя на мысли, что они дают довольно естественный звук, что тоже мне нравится.

Это какие именно марки? Я то я пока вхожу в тематику, не всю аудиофильскую мову пока понимаю)
И где эти конденсаторы оказывают влияние? Как фильтрующие в БП, проходные или где-то еще?
Что думаете по поводу использования полимерных электролитических конденсаторов как фильтров по питанию в аудиотехнике? Если применимо, то есть ли пожелания относительно конкретных марок?

[outlaw]

В чем проблема? (Александр, разорись на Glack Gate (10 мкФ, чтобы и заметно было и не убило гроши, все... ), ну и мою любимую Elna Silmic II, ну и беспородных китайцев, подключи на вход в пред и послушай.)
По поводу кондеров, я даже чудаков, сомневающихся в слышимом, и не просто слышимом, а на уровне - "убить звук", эффекте, еще не встречал. То же касается и пленочных, в зависимости от параметров , разница на слух больше, или меньше.
Это я про явные уничтожители качества упомянул, межкаскадные, согласующие, а есть персоны, которые не очень верят во влияние на звук конденсаторов в фильтре питания!! А влияние , не меньшее, чем у межкаскадных, если не большее, так как хреновый кондер - запросто убьет контроль акустики , атаку, и динамику НЧ, даже, если схема усилителя , это обеспечивает.
С конденсаторами, в отличие от ОУ - лучше не шутить, и не лезть , если нет показаний.

Я вот с осторожностью могу сказать, что начинаю в это верить. Припаял дополнительный электролит в параллель по питанию, он оказался неудачным, хотя тестер показывал совершенно нормальные емкость и ESR. Мало того, что на слух звук испортился, так и по измерениям THD вырос в 2 раза (перемерял раз 20 в течение нескольких часов), и некоторые другие параметры ухудшились. Отпаял, параметры вернулись в норму, и звук на слух также. Впаял в фильтр по питанию на выходы электролита в качестве шунтирующего пленку на 2.7 Нф неизвестного производителя (просто что нашлось в хозяйстве) вместо керамики на 100 нФ, и тоже вполне очевидно это услышал. Звук стал приятнее, высокие как будто мягче.

Заказал вот такие полимеры в фильтр по питанию.
https://aliexpress.ru/item/100500636289 ... 6899062053

И к ним в качестве шунтирующих пленку.
https://aliexpress.ru/item/100500448257 ... 9317593005

Пока не знаю, насколько мой выбор оправдан, опыта нет в этом вопросе.

[Yuri S]

Это какие именно марки? Я то я пока вхожу в тематику, не всю аудиофильскую мову пока понимаю)
И где эти конденсаторы оказывают влияние? Как фильтрующие в БП, проходные или где-то еще?
Что думаете по поводу использования полимерных электролитических конденсаторов как фильтров по питанию в аудиотехнике? Если применимо, то есть ли пожелания относительно конкретных марок?

Это все про питание и об электролитических конденсаторах, но в качестве разделительных они звучат почти также. Это то что я слушал и сравнивал.
О полимерных электролитах у меня пока мнения нет.
Электролиты "в проходе" подрезают самые верха, любые, даже блэкгейты. Звучание их не комментировал, потому как они практически недоступны нормальному человеку, хотя есть их у меня FK серии. Вместо WKZ мне больше понравился обычный набор масляных немецких, марку уже не помню, это тоже в питании. Потому WKZ продал без сожаления.
Ну и уж если что-то советовать, то хотел бы сначала точно знать куда собираетесь их ставить, лучше схему.
Шунтирование и параллели мне не нравится.
Конденсаторы это вообще зло для звука, разве что медные с газовым диэлектриком, но их применение очень ограничено, разве что в коррекции какого-то клона EAR 834, как на картинке, если она таки здесь проявится)))

[outlaw]

Я вкратце расскажу ситуацию. Есть у меня карта Audient ID4 mk. II. Вроде звучит, и звучит. Так было, пока она была подключена к порту USB у меня.
Дальше, когда я отвязал питание от порта, разобрался, что влияет на потребление самой карты, как она определяет к какому именно она порту подключена, USB-A или USB-C начались интересные вещи.

Спаял переходник вот такого вида, чтобы подкинуть внешнее питание.

Одной стороной он подключается в порт USB ПК, кабель, припаянный к нему подключается к внешнему блоку питания на 5 В. Вернее, мой блок фактически выдает 5.4 В. Это обычная зарядка для телефона на 2.4 А. Обоснованно полагая, что качество питания с данного блока далеко от идеала, присутствуют высокочастотные пульсации решил напаять на этом переходнике конденсаторы, электролит low-esr 16 В 3300 Мф, шунтировал керамикой на 100 нФ. Вот тут начались интересные вещи. Оказалось, что эти конденсаторы очень сильно влияют на звук. Допаял второй электролит на 1500 мФ (емкость и ESR в норме, проверял тестеров) испортился не только звук, но и измеряемые параметры. Отпаял керамику, припаял на шунт пленку на 2.7 нФ, звук изменился, стал как будто лучше, четче и детальнее. Честно говоря, был поражен, не думал, что конденсаторы, которые я просто впаял, чтобы немного сгладить помехи импульсного БП, способны так заметно менять звук.
Интересно в каком направлении двигаться дальше? Стоит ли попробовать подключить внешний линейный БП, либо может спаять LC фильтр для дополнительной фильтрации помех? Какие кондеры стоит попробовать? То что я пока заказал, указал по ссылкам в предыдущем посте. Пока относительно бюджетный уровень, я пока верой аудиофильской не окреп, чтобы покупать кондеры по сотне евро за штуку)))
Звук нужен честный, нейтральный, детальный, то что называется мониторным. Ибо люблю не только музыку слушать, но и сам попеть, нужен максимально точный и детальный мониторинг вокала в наушниках. И позаниматься сведением иногда приходится.

Думаю, в самой карте тоже было бы интересно кондеры поменять, или даже ОУ. Паяю вполне неплохо, есть опыт ремонта ноутов и компьютерной техники. Предложение перепаять SMD типоразмера 0402 или даже BGA в ужас не повергнет

[IT-Prof]

А что вас не устраивает в карте? Что ожидаете от модернизации?