Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Буфер на лампах от LinuxManiac

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение PJK »

А какое выходное сопротивление у этого буфера?
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

300-350 Ом.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Kollin писал(а): 16 фев 2023, 23:39 ...
---------------------------------
LinuxManiac, для балансного подключение можно реализовать такой буфер?
Прошу прощения - ранее не заметил ваш вопрос.
Думаю - в принципе - да. Однако понадобится удвоение количества деталей - что-то в роде "двухканального" тракта для каждого стереоканала. По сути - будет четерехканальный буфер вместо описываемого двухканального.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
mr. Dream
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 124
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 100
Откуда: Ternopil
Аудио система: Class D amplifier / own development

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение mr. Dream »

LinuxManiac писал(а): 30 мар 2023, 10:21 Думаю - в принципе - да. Однако понадобится удвоение количества деталей - что-то в роде "двухканального" тракта для каждого стереоканала.
Не по аудіофільськи вийде )) бо попруть непарні гармоніки) фішка аудіофільного "теплого" звуку - це асиметрична нелінійність передаточної характеристики. (я так вважаю)

до речі, ось змоделював "жорстко"

друга гармоніка 25% (100гц + 25% 200гц зі зсувом фази 90 градусів) - асиметрична
2nd-25perc-90deg.PNG
2nd-25perc-90deg.PNG (20.42 КБ) 2805 просмотров
третя гармоніка 12.5% (100гц + 300гц 12,5% зі зсувом -86,4 град ) - симетрична
3rd-12.5perc-86.4deg.PNG
3rd-12.5perc-86.4deg.PNG (19.61 КБ) 2805 просмотров

отакі от чудеса слухового сприйняття, що "криве" звучить красивіше)
Последний раз редактировалось mr. Dream 30 мар 2023, 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Дякую. Не певен, що те, що ви змоделювали, буде саме так у реальності/залізі, проте сперечатися не буду. Отже, цікаво було б таки зробити і перевірити/послухати. Нажаль, зараз не маю нічого із балансним підключенням.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

С разрешения автора - фото одного из экземпляров такого буфера дома у хорошего человека
Вложения
6Zh4_B1.jpg
6Zh4_B2.jpg
6Zh4_B3.jpg
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение m-shara »

mr. Dream писал(а): 30 мар 2023, 12:31 отакі от чудеса слухового сприйняття, що "криве" звучить красивіше)
Я звичайно не спец в лампових підсилювачах, буферах чи і іншому, але згадав випадок на весіллі, коли музиканти відказалися співати бо вийшов з ладу ревербератор. Негарно получалося :lol:
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

С разрешения автора - фото буфера в комплексе с источником Roon, цап Gustard A26 и усилителем McIntosh MA7000.
Вложения
McIntosh_2.jpg
McIntosh.jpg
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3655
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение Alex »

Буфер суперский!
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Тема очищена от флейма.
Желающим обсуждать ламповый звук (или интересующимся) рекомендуется прочесть соответствующую тему на Форуме. Там же (в первом сообщении) имеется ссылка на видеоканал с обсуждением лампового аудио (4 серии):
viewtopic.php?t=367
И вот ещё тема:
viewtopic.php?t=267
Объяснять каждый раз одно и то же в каждой теме никто не будет.
Учетная запись автора флейма заблокирована на период 1 недели.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
alex41697
Пользователь
Сообщения: 20
Стаж: 8 месяцев
Репутация: 3
Откуда: Братск
Аудио система: Sony TA 555ESL, Sony TC 555ESL, Teac 2000M.REVOX PR99mk3.

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение alex41697 »

Доброго времени суток.
Скидал буфер временным монтажом,питание применил кенотронное без удвоения с хорошими дросселями.
Что сказать-реверанс автору, с OPPO 103 спелся буфер и вокал-инструмента стал "поволшебнее",да и Пинк Флойд так же приятненько звучит.
Планирую сделать отдельный буфер для всех цифровых источников и отдельно встроить в Sony MD 57ES(сейчас балуюсь с MD деками, изучаю канувшие в лету технологии:)) ) ,там еще заменю выходной усилитель ,типа сделаю апгрейд до 77ESL.
Кстати, буфер спелся и с усилителем на Гм-70 и с усилителем SONY TA 555ESLи с усилителем НООСФЕРА ЭХО (автор Виноградский) и разница на уровне нюансов даже с среднебюджетным усилителем DENON.
Видимо удачный ламповый буфер все таки не плацебо и имеет право на существование.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Добрый день.
Спасибо на добром слове!
Можете сказать, какие лампы вы использовали?
И очень интересна схема усилителя на ГМ-70.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Kollin писал(а): 16 фев 2023, 23:39 LinuxManiac, для балансного подключение можно реализовать такой буфер?
Сделал версию буфера для балансного подключения с возможностью также и небалансного.
Вложения
XLR_2.jpg
XLR_1.jpg
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3655
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение Alex »

Красота!
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Спасибо!
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
moneron
Почетный пользователь
Сообщения: 58
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 14
Откуда: Odessa
Аудио система: DIY MP3

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение moneron »

Как-то мало ламп, для балансного буфера! Трансформаторы?
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Два стереоканала, в каждом две сигнальные линии, вместе - 4 потока сигнала. По одной лампе на каждый поток. И две лампы в выпрямителе.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
moneron
Почетный пользователь
Сообщения: 58
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 14
Откуда: Odessa
Аудио система: DIY MP3

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение moneron »

LinuxManiac писал(а): 31 авг 2023, 22:15 Два стереоканала, в каждом две сигнальные линии, вместе - 4 потока сигнала. По одной лампе на каждый поток. И две лампы в выпрямителе.
Спасибо! Я подумал что одна из ламп в канале, это источник тока в катоде, для реализации не балансного включения.
Какой КУ получился?
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

0,96
А для небалансного включения просто используются по одной сигнальной линии каждого из каналов (RCA-разъемы подключены параллельно "горячим" контактам XLR-ов на входе и выходе).
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
alex41697
Пользователь
Сообщения: 20
Стаж: 8 месяцев
Репутация: 3
Откуда: Братск
Аудио система: Sony TA 555ESL, Sony TC 555ESL, Teac 2000M.REVOX PR99mk3.

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение alex41697 »

LinuxManiac писал(а): 03 авг 2023, 19:19 Добрый день.
Спасибо на добром слове!
Можете сказать, какие лампы вы использовали?
И очень интересна схема усилителя на ГМ-70.
Делал на лампах ,6Э5П.Делал по быстрому, но оценив потенциал принял решение погонять буфер с другими рекомендованными лампами и приобрел платы Юрия (purifi)попробую состыковать буфер с этим усилителем и сравнить с гибридом Заратустра.
По ГМ-70,за основу взята схема (https://elwo.ru/publ/skhemy_usilitelej/ ... w581635872)
Но по ходу она несколько модернизировалась, в том числе был неплохой вариант и с межкаскадником.Выходники мотал Андрей Евполов и справился с этой задачей великолепно (сейчас трансы не мотает, изготавливает усилители).
Но болезнь гигантомании у меня в запущенном состоянии :)) сейчас пытаюсь реализовать "камин" на ГМ-100 :)) На просторах инета схемы рабочей ненайдете...видимо страшный секрет :)) .
К сожалению время для творчества ожидается только зимой:(
alex41697
Пользователь
Сообщения: 20
Стаж: 8 месяцев
Репутация: 3
Откуда: Братск
Аудио система: Sony TA 555ESL, Sony TC 555ESL, Teac 2000M.REVOX PR99mk3.

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение alex41697 »

LinuxManiac писал(а): 03 авг 2023, 19:19 Добрый день.
Спасибо на добром слове!
Можете сказать, какие лампы вы использовали?
И очень интересна схема усилителя на ГМ-70.
По ГМ-70. У меня она "запела" при анодном в вилке 1115-1250 вольт.Остановился на 1200 вольт.Лампы с медным анодом в конце концов заменил на простые, они получше на мой взгляд по звуку.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Очень интересно. Благодарю вас.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 18 окт 2021, 00:24
Вместо 6Ж4 для использования в катодных повторителях хорошо подходят следующие лампы пальчиковой серии:
- 6П14П (EL84, 6BQ5) в триодном включении
А что скажете насчет 6П14П. Если их применить вместо 5654 насколько улучшатся показатели? Я смотрю что с Украины на еБэй hfvhfparts продает подобранные и проверенные. Цоколевка одинакова. А резисторы только заменить, так как схема то одинакова.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

О том, насколько улучшатся показатели, затрудняюсь ответить. Я давно не проводил таких измерений. Хуже не будет - наверняка.
Но я предлагаю (лишь предлагаю) не гоняться за некими улушениями результатов измерений, вместо чего начать слушать музыку с буфером и без него. И лишь на основании собственных впечатлений (в разное время, при разном настроении) принимать решение - менять ли лымпы.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
bobitto
Сообщения: 3
Стаж: 6 месяцев
Репутация: 3
Откуда: Canada
Аудио система: Technics SL-1500C Turntable
Gustard X16 DAC
Gamma Phono Pre-amp
Hypex NC502 Class D amp
Anthem AVM70 HT/Music processor
Roon server
Ropieee XL streamer based on RPi4

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение bobitto »

Цікавить балансна версія. Підкажіть чи маєте ще такі на продаж і якщо так то яка ціна. Якщо потрібно збирати то підкажіть як довго. Дякую
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Готового зараз немає, адже щоразу роблю під заказ із конкретними побажаннями:
- чи потрібні також RCA
- бажаються усі скляні лампи, або ж частина з них можуть бути металевими
- бажається більша кількість ламп або менша - використовуються, відповідно, одинарні або здвоєні лампи (подвійні тріоди)
- бажається розміщення ламп зверху корпуса або ж всередині його.
Термін виготовлення - 4-5 тижнів. ЦІна - від 190 до 260 USD.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
bobitto
Сообщения: 3
Стаж: 6 месяцев
Репутация: 3
Откуда: Canada
Аудио система: Technics SL-1500C Turntable
Gustard X16 DAC
Gamma Phono Pre-amp
Hypex NC502 Class D amp
Anthem AVM70 HT/Music processor
Roon server
Ropieee XL streamer based on RPi4

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение bobitto »

Я наберу вас тоді завтра на вайбер
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Добре.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение LinuxManiac »

Как оказывается, вопрос величины выходного сопротивления лампового катодного повторителя продолжает "будоражить" умы.
Для сомневающихся привожу перевод фрагмента главы "Катодный повторитель со связью по переменному току" из одного фундаметального иностранного издания (рисунок-схема взята оттуда же).

"Проектирование катодного повторителя еще проще, чем проектирование обычного каскада усиления, поскольку на самом деле ему не нужно ничего ДЕЛАТЬ, кроме как изолировать одну цепь от другой! В следующем примере мы спроектируем катодный повторитель, который будет действовать как буфер. Лампа ECC82 (12AU7) особенно подходит для этой задачи, поскольку нам не требуется значительного усиления, а она характризуется хорошей величиной тока анода.
CathodeFollower3.jpg
CathodeFollower3.jpg (10.75 КБ) 795 просмотров
Выходное сопротивление можно приблизительно определить как:
Zout = ra/mu = 1/gm

Используя значения из таблицы данных, мы сразу видим, что ожидаемое выходное сопротивление для этой лампы будет приблизиткльно 410R. Конечно, вы можете использовать значения фактической линии нагрузки, чтобы получить более точный ответ. Для большинства ламп оно будет меньше килоома, что действительно очень мало"
.
Конец цитаты.
Уточню, что "gm" - это величина крутизны характеристики лампы, в отечественной литературе обознается как "S".

Как видим, довольно миниатюрная 9-штырьковая лампа при её использовании в КП обеспечивает выходное сопротивление менее пол-килоома. Применение ламп с бОльшей величиной крутизны характеристики обеспечивает ещё меньшее выходное сопротивление КП.
В катодной цепи КП традиционно используется мощный резистор. Вместо него можно применить источник тока на лампе или полупроводниковом транзисторе. Какие-либо параметры КП при этом не изменятся, однако отпадает необходимость в мощном (порой - до 10 ватт и более) резисторе, рассеивающем много тепловой энергии, а также (что предпочтительно некоторым из нас) - добаваляется радующая глаз еще одна лампа.

От модератора
Любое хамство и оскорбительные выпады против кого-либо из форумчан пресекаются без предупреждения путем удаления сообщений и блокировки пользователя вплоть до удаления его учетной записи. Особенно это касается лиц из одного из государств (понятно из какого, неважно, где они проживают в настоящее время).
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
bobitto
Сообщения: 3
Стаж: 6 месяцев
Репутация: 3
Откуда: Canada
Аудио система: Technics SL-1500C Turntable
Gustard X16 DAC
Gamma Phono Pre-amp
Hypex NC502 Class D amp
Anthem AVM70 HT/Music processor
Roon server
Ropieee XL streamer based on RPi4

Re: Буфер на лампах от LinuxManiac

Сообщение bobitto »

Приїхав рідненький, дуже гарна якість і звук. Поки стоїть зліва на тумбі :)). Потім пересуну все навколо.
Вложения
IMG_4325.jpeg
Ответить

Вернуться в «Аудиотехника»