Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

Добрый день!

Цепь ООС на плате разведена верно. А вот 100 Ом резисторы выходных ламп на плате (выделены красным) подключены к средней точке первички выходного трасформатора, что не соответствует схеме. Чем чревато такое подключение? Благодарю!
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 914
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение LinuxManiac »

И то, и другое подключение экранных сеток ламп выходного каскада через резисторы номиналом 100 Ом верно. Но в случае подключения их как на схеме (через резистор RR2 бока питания) режим ламп более "щадящий", а кроме того - достигается дополинтельная фильтрация пульсаций по питанию экранных сеток.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

LinuxManiac писал(а): 15 сен 2021, 21:01 Последняя из схем наилучшая. Вот она же в хорошем качестве.
ANK_EL84_REV_E_add_LED_(2).GIF
Аналог лампы ECF80 - 6Ф1П.
Номинал регулятора громкости лучше уменьшить до 47 кОм. При его хорошем качестве детали R17 и C9 можно исключить.
Номиналы конденсаторов С3 и С4 желательно увеличить до 0,5 или 1 мкФ, а номиналы резисторов R7, R9 и R10 уменьшить до 1 кОм.
А объясните, пожалуйста, для чего во вторичку выходного трансформатора добавляется резистор R16 и конденсатор C8? И можно ли обойтись без этого конденсатора С8? Мой коллега утверждает, что без C8 100pf звук будет лучше. Так ли это? 🤔
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 914
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение LinuxManiac »

Это цепь отрицательной обратной связи. За счет некоторого уменьшения усиления (а его эта схема дает с запасом) достигается уменьшение искажений и снижается выходное сопротивление усилителя. Конденсатор номинаом 100 пФ предотвращает возможное самовозбуждение на ультразвуковых частотах (выше 20 кГц). В звуковом диапазоне он ни на что не влияет. Ваш коллега, по всей вероятности, не обратил внимания на величину номинала этого конденсатора 100 пФ = 0,0001 мкФ.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

Доброго вечера!

Подскажите, можно ли вместо конденсатора 100pf установить 150pf (имеются в наличии) в позиции C7? Или лучше номинал и почему? Благодарю!☺️
Вложения
IMG_8529.jpeg
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 914
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение LinuxManiac »

Здравствуйте.
Цепочка R8+C7 обеспечивает небольшой спад АЧХ на самых высоких частотах звукового диапазона во избежание (возможного) самовозбуждения. Её реальная необходимость проверяется в готовой конструкции путем её же отключения и проверки всего усилителя на самовозбуждение. Чаще всего оказывается, что в ней нет необходимости.
При увеличении номинала конденсатора С7 несколько уменьшится частота, выше которой происходит спад АЧХ.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

Доброго дня, Добрейший Модератор!

Собрал усилок по вышеприведенной схеме на 6Ф1 и 6П6С. Поёт и поёт хорошо!
Но есть проблема низкочастотного гула (одинакового) в левом и правом каналах. От уровня громкости не зависит, гудит и на нулевом уровне. Кстати, при выкручивании на 100% гул не усиливается.
Корпус стальной, входной земли нет, сигнальные земли ( от rca разъемов, от регулятора громкости и от входа сигнальных проводов на плату) сведены в одну точку у регулятора. Никакие разъемы и сама плата с корпусом не контактируют.
Поменял местами лампы - не помогло. Вытащил входные 6ф1 и фон пропал.
В чем может быть причина, подскажите пожалуйста. И куда копать?
По вашей рекомендации, не устанавливал на сигнальном входе резистор 220к и конденсатор 68 пф. Так же вместо сеточных резисторов 10к, установлены 1к и входных и 6п6с.
Измеренное напряжение на накале под нагрузкой 6.5в, анодное 258в.
Накал согласно схеме, не выпрямленный. Провода свиты косичкой.

Спасибо!!!
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

Предположу, что фон от входных ламп из-за невыпрямленного накала. И транс, как назло, без средней точки на накале.
Может сделать искусственную среднюю точку? Какие номиналы резисторов будут оптимальными? Благодарю!
UPD: искусственная точка с резисторами 220 Ом результата не дала :(
Аватара пользователя
emon
Почетный пользователь
Сообщения: 87
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 35
Откуда: Irpin
Аудио система: DSC 2.6 + DSD'it + Lundahl LL1527XL
KT77 Gold Lion + Mullard ECF80 + Lundahl LL1663
Акустика Heco Celan Revolution 3 Espresso Veneer, sony ss-f6000p
Усилитель Игнатьева V3.

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение emon »

Shumishka писал(а): 05 фев 2024, 16:42 Предположу, что фон от входных ламп из-за невыпрямленного накала.
Додайте фото, буде більш зрозуміло.
в мене наприклад таке було коли не заземлений був РГ
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

Все сигнальные экранированы и экран сведен в одну точку. Земляных петель нет.
Вложения
IMG_8562.jpg
IMG_8563.jpg
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

Регулятор Alps 50 kOhm
Аватара пользователя
emon
Почетный пользователь
Сообщения: 87
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 35
Откуда: Irpin
Аудио система: DSC 2.6 + DSD'it + Lundahl LL1527XL
KT77 Gold Lion + Mullard ECF80 + Lundahl LL1663
Акустика Heco Celan Revolution 3 Espresso Veneer, sony ss-f6000p
Усилитель Игнатьева V3.

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение emon »

А Если отключить входные провода?
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

UPD: все таки при выкручивании алпса на 100% при паузе, гул в правом канале вообще уходит (ну на 95%) а влевом канале остается низкочастотный гул, но не сильный.
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

emon писал(а): 05 фев 2024, 20:46 А Если отключить входные провода?
Ничего не меняется.
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

UPD: при отключении анодного, в колонках полная тишина...
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 114
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 57
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение gelert »

С5, С6 на схемі зазначені невірно. Якщо монтаж відповідає схемі, змініть їх полярність. Ну і перевірити, бажано осцилографом, пульсації анодного живлення.
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

Всем привет! Вобщем фон был… от силового трансформатора🙄🙄🙄
Кое-как нашел положение в корпусе (вертикально), чтобы победить фон. При выносе за корпус фон исчезает, акустика рупорная высокочувствительная.
Заказал другой транс, у другого производителя.
Поет усилок просто отлично, уж поверьте.
Всем всех благ и мирного неба над головой.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 914
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение LinuxManiac »

Поздравляю с успехом!
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
DimEv
Пользователь
Сообщения: 33
Стаж: 2 месяца
Репутация: 17
Откуда: Днепр
Аудио система: foobar2000 - DAC ES9038PRO - PP 6L6GC+6SL7 или 2_061 + L_SMPS 600 S_AUDIO

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение DimEv »

Shumishka писал(а): 22 фев 2024, 12:29 Всем привет! Вобщем фон был… от силового трансформатора🙄🙄🙄
Кое-как нашел положение в корпусе (вертикально), чтобы победить фон. При выносе за корпус фон исчезает, акустика рупорная высокочувствительная.
Заказал другой транс, у другого производителя.
Поет усилок просто отлично, уж поверьте.
Всем всех благ и мирного неба над головой.
какой у вас силовой транс?, и сфоткайте подвод к накалам драйверов, не спешите покупать новые трансы. тут есть спецы для которых гул 7-10 мин это норма
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

Силовой - тор заказной. Дорожки накала разведены на плате.
Shumishka
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 5 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Химки
Аудио система: In Progress…

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение Shumishka »

LinuxManiac писал(а): 22 фев 2024, 14:29 Поздравляю с успехом!
Благодарю!
Подскажите, есть ли смысл в питании анода заменить резистор 10 Ом на дроссель? Если да, то на какой по характеристикам? Спасибо!!!
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 914
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?

Сообщение LinuxManiac »

Если после устранения всех возможных причин фона таковой остается, то - да - целесообразно заменить в фильтре блока питания резистор на дроссель. Ориентировочно 2 - 3 - 5 Гн / 180 - 200 мА. Подойдут Др-2ЛМ-К, Др2,3-0,21ІІ2, Д40.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Ответить

Вернуться в «Аудиотехника»