Темы в форуме
Новые сообщения
-
26-мар DAC на TDA1541A
-
25-мар Поговорим о DBX DriveRack PA2 и его китайском клоне
-
25-мар Импульсный или линейный блок питания?
-
18-мар Плюсы и минусы MP3 128 kbps
-
18-мар Влияние конденсаторов на звук
-
14-мар Сравниваю три операционных усилителя
-
02-мар Ваша домашняя аудио система
-
26-фев Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?
-
20-фев Слепое прослушивание за и против?
-
18-фев Буфер на лампах от LinuxManiac
-
14-фев Вопросы от новичков.
-
10-фев Подготовка КДП (комнаты для прослушивания)
-
08-фев Динмики B&W LCR3 резонируют в районе 100Гц
-
02-фев Микрофон Rode NT2-a
-
29-янв Посоветуйте подобрать фонокоректор мм на Али
Новые темы
-
08-мар Роботизированные системы воспроизведения звука
-
07-фев Динмики B&W LCR3 резонируют в районе 100Гц
-
01-фев Подготовка КДП (комнаты для прослушивания)
-
26-янв Звуковые карты и смартфоны.
-
29-дек Ты слишком стар для прослушивания музыки
-
27-дек Плюсы и минусы MP3 128 kbps
-
05-дек Помогите с выбором аудио интерфейса
-
24-ноя Купівля наушників
-
15-ноя Клон Lehmann от Weiliang - усилитель для наушников
-
12-ноя помогите нубу
-
24-окт Вопросы от новичков.
-
22-сен Помогите с сборкой усилителя на tpa3255
-
10-авг Помогите выбрать саундбар, пожалуйста
-
19-июл Износ мембраны наушников.
-
15-июн Хелп новичку в сборке усилителя
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Ламповый выхлоп для цап
Модератор: LinuxManiac
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Ламповый выхлоп для цап
Есть идея сделать ламповый выхлоп для цапа.
Как исходник для проекта присмотрел вот такую плату
KONDO (AUDIONOTE) M77
https://a.aliexpress.com/_9RnzzE
Только планирую в ней заменить конденсаторы на Jensen Electr и Audyn Cap Reference.
Может у кого есть такой увеселитель или кто слышал его?
Как исходник для проекта присмотрел вот такую плату
KONDO (AUDIONOTE) M77
https://a.aliexpress.com/_9RnzzE
Только планирую в ней заменить конденсаторы на Jensen Electr и Audyn Cap Reference.
Может у кого есть такой увеселитель или кто слышал его?
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Добрый вечер.
Хотя такого устройства у меня нет и я его не слышал, но могу прокомментировать схему. Это комбинация на одной плате предусилителя-корректора для магнитного звукоснимателя грамзаписи и предварительного усилителя.
В предварительном усилителе два каскада - линейного усиления и катодный повторитель (КП).
Использованы лампы с коэффициентом усиления 40. В данной схеме предварительный усилитель на такой лампе будет давать усиление приблизительно 25. Так что - это никак не буфер (в котором подразумевается единичное усиление).
Отдельно просто задействовать выходной каскад КП в качестве буфера не получится из-за особенностей схемы. Нужно будет вмешиваться в конструкцию.
Отмечу, что питание организовано очень грамотно.
Хотя такого устройства у меня нет и я его не слышал, но могу прокомментировать схему. Это комбинация на одной плате предусилителя-корректора для магнитного звукоснимателя грамзаписи и предварительного усилителя.
В предварительном усилителе два каскада - линейного усиления и катодный повторитель (КП).
Использованы лампы с коэффициентом усиления 40. В данной схеме предварительный усилитель на такой лампе будет давать усиление приблизительно 25. Так что - это никак не буфер (в котором подразумевается единичное усиление).
Отдельно просто задействовать выходной каскад КП в качестве буфера не получится из-за особенностей схемы. Нужно будет вмешиваться в конструкцию.
Отмечу, что питание организовано очень грамотно.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 4 месяца
- Репутация: 90
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Ламповый выхлоп для цап
у китайцев есть похожее решение XiangSheng DAC-03 (и другие) - там 2 выхода - обычный и через лампу
https://aliexpress.ru/item/32809772967. ... 1639996438
По отзывам вроде не очень зашлел меломанам ламповый выход - звук теплее, но мылит.
https://aliexpress.ru/item/32809772967. ... 1639996438
По отзывам вроде не очень зашлел меломанам ламповый выход - звук теплее, но мылит.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Нередко - да, именно так. Но многое зависит от выбранной лампы, типа разделительных конденсаторов, кенотронного питания и т.д.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- lgedmitry
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1278
- Стаж: 4 года 8 месяцев
- Репутация: 201
- Откуда: Рыбинск
- Аудио система: Худ есть
Re: Ламповый выхлоп для цап
Из моего скромного опыта- мылят катодные повторители. Если там он - то неудивительноkovrigger писал(а): ↑23 янв 2022, 22:43 у китайцев есть похожее решение XiangSheng DAC-03 (и другие) - там 2 выхода - обычный и через лампу
https://aliexpress.ru/item/32809772967. ... 1639996438
По отзывам вроде не очень зашлел меломанам ламповый выход - звук теплее, но мылит.
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
спасибо за объяснение.LinuxManiac писал(а): ↑23 янв 2022, 21:17
Хотя такого устройства у меня нет и я его не слышал, но могу прокомментировать схему.
Отмечу, что питание организовано очень грамотно.
вот исходник
я общался с автором, и он просто оргазмирует по звуку.
там правда ДСД ЦАП Погодина, выхлоп на трансформаторах пермалоевых, и только потом лампы.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
В таком случае, можете сказать - какое выходное напряжение у этого ЦАПа? Там что, понижающие трансформаторы?rzaglinskij писал(а): ↑24 янв 2022, 08:56 ...там правда ДСД ЦАП Погодина, выхлоп на трансформаторах пермалоевых, и только потом лампы.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 285
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 25
- Откуда: Уфа
- Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i
Re: Ламповый выхлоп для цап
Судя по надписям на плате должны стоять http://manuals.audiomania.ru/data/lunda ... _10785.pdf, что то китай борзеть начинает на али 17200, в аудиомании 7000
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Если трансформаторы 1:1, то остается предположить, что переменным/подстроечным резистором в цепи сетки устанавливают значительное ослабление сигнала на входе...
Это просто мысли вслух.
В связи с этим обстоятельством, важно понимать: восторг автора обусловлен достоинствами этого ЦАПа или ламповым предусилителем? Вдруг без лампового предусилителя (с ослаблением и последующим усилением сигнала) звук такой же или лучше...rzaglinskij писал(а): ↑24 янв 2022, 08:56 ...я общался с автором, и он просто оргазмирует по звуку.
там правда ДСД ЦАП Погодина, выхлоп на трансформаторах пермалоевых, и только потом лампы.
Это просто мысли вслух.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
ну там много хороших отзывов о самом ЦАПе Погодина. он довольно не плохо звучит.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Ну, в этом, собственно, нет никаких сомнений. Концепция и конструкция этого ЦАПа выдающиеся.
У меня сомнения в рациональности добавления этого лампового блока...
У меня сомнения в рациональности добавления этого лампового блока...
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
я пока не решил, хочу ли я его как выхлоп, или сделать отдельный блок предусилителя на лампах, чтоб можно было использовать с разными цапами.
П.С. ну не хватает мне ламповости
П.С. ну не хватает мне ламповости
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Рациональнее, на мой взгляд, отдельный блок лампового буфера. Лампы можно использовать от самых дешевых-заурядных-распространенных до чего-нибудь посерьёзнее и "старше" по возрасту (ну - лет на 50-60-70 из прошлого). Это же относится и к кенотронам системы питания.rzaglinskij писал(а): ↑24 янв 2022, 12:20 я пока не решил, хочу ли я его как выхлоп, или сделать отдельный блок предусилителя на лампах, чтоб можно было использовать с разными цапами.
П.С. ну не хватает мне ламповости
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
500 миливольт максимально на выходе я намерял осцилографом.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Спасибо.
500 мВ амплитудного ≈ 350 мВ действующего (RMS).
На выходе источника сигнала желательно (хотя и необязательно), чтобы было до 2 вольт амплитудного (или ≈ 1,4 вольта RMS).
Получается, от предварительного усилителя требуется усиление ≈ 4.
Обсуждаемый RIAA-корректор + предусилитель дает намного большее усиление, но регулятором ровня можно установить требуемое уменьшение сигнала на его входе.
Можно поискать в продаже или сделать/заказать ламповый предусилитель-буфер с меньшим усилением (не настаиваю).
Успеха вам!
500 мВ амплитудного ≈ 350 мВ действующего (RMS).
На выходе источника сигнала желательно (хотя и необязательно), чтобы было до 2 вольт амплитудного (или ≈ 1,4 вольта RMS).
Получается, от предварительного усилителя требуется усиление ≈ 4.
Обсуждаемый RIAA-корректор + предусилитель дает намного большее усиление, но регулятором ровня можно установить требуемое уменьшение сигнала на его входе.
Можно поискать в продаже или сделать/заказать ламповый предусилитель-буфер с меньшим усилением (не настаиваю).
Успеха вам!
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
спасибо за разьяснения.
скажите, я правильно понимаю, что в нем не нужны будут выходные трансформаторы?
скажите, я правильно понимаю, что в нем не нужны будут выходные трансформаторы?
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
А какие данные я должен знать для заказа питающего трансформатора?
просто транс с тремя обмотками ??? :
1) 12.6v 3A
2) 250-0-250 V 100 mA
3) 6.3V 2A
или есть еще какие-то параметры которые я должен указать при заказе ТОРа ?
просто транс с тремя обмотками ??? :
1) 12.6v 3A
2) 250-0-250 V 100 mA
3) 6.3V 2A
или есть еще какие-то параметры которые я должен указать при заказе ТОРа ?
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Все верно: две низковольтные обмотки и одна высоковольтная со средней точкой.
Также следует указать требуемую величину тока холостого хода трансформатора не более 40-45 мА, а желательно - 20-30 мА.
Также следует указать требуемую величину тока холостого хода трансформатора не более 40-45 мА, а желательно - 20-30 мА.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
Спачибо.
Еще подскажите где лампы купить в Украине к нему
Еще подскажите где лампы купить в Украине к нему
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Стаж: 3 года 1 месяц
- Репутация: 0
- Откуда: Хмельницкий
- Аудио система: jlh1969 самодельные ГИ
Re: Ламповый выхлоп для цап
Ежели есть в наличии - подарю. Какие нужны?
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
6X4(ez90) 1 шт. + 12AY7(6072) 8Шт
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Пока порадовать/обнадежить не получается. Обзвонил своих знакомых и "пробежался" по сайтам.
Ни у кого нет и не нашел у нас, чтобы кто-либо продавал.
А на зарубежный сайтах за эти лампы просят от 20 до 60 USD за штуку.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
а какой мощности должен быть трансформатор?
а аналоги ламп подобрать можно?
а аналоги ламп подобрать можно?
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Исходя из величин напряжений и тока обмоток - 100 ватт.
Аналог 12AY7 - советская радиолампа 12Н4П.
http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php ... b976101e0d
6Н4П также является аналогом, за исключением напряжения накала - 6,3В вместо 12,6В.
Аналог 12AY7 - советская радиолампа 12Н4П.
http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php ... b976101e0d
6Н4П также является аналогом, за исключением напряжения накала - 6,3В вместо 12,6В.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
на замену 12AY7 подойдут эти EL84 6N14Pn 6BQ5 6072 ?
какие из них будут самые качественные?
на что обращать внимание при выборе ламп?
какие из них будут самые качественные?
на что обращать внимание при выборе ламп?
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 897
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 531
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ламповый выхлоп для цап
Возможную замену я уже указал выше. Других нет.
EL84 и 6BQ5 это в десяток раз более мощные радиолампы другого типа - трехсеточные (пентоды, причем - обе - полные взаимные аналоги) для выходных каскадов усилителей мощности. В обсуждаемой схеме/конструкции неприменимы вообще.
6N14Pn - такой лампы не существует, а если такое название указывается, то это обман.
6N14P - это название латинскими буквами (транслитерация) советской лампы 6Н14П, параметры которой (включая напряжение накала) и цоколевка (распайка выводов) отличаются от таковых у 12AY7.
А радиолампа 6072 это та же самая 12AY7, но впервые выпущенная другой компанией (12AY7 - Westinghouse), (6072 - General Electric).
Так что, собственно, выбор определенно четкий и ограниченный: 12AY7, 6072 и 12Н4П.
Замена на любые другие лампы того же типа (двойные триоды, например ECC81, ECC83 и т.д.) потребует изменения номиналов деталей схемы и (естественно) звучание будет другим (непредсказуемо).
EL84 и 6BQ5 это в десяток раз более мощные радиолампы другого типа - трехсеточные (пентоды, причем - обе - полные взаимные аналоги) для выходных каскадов усилителей мощности. В обсуждаемой схеме/конструкции неприменимы вообще.
6N14Pn - такой лампы не существует, а если такое название указывается, то это обман.
6N14P - это название латинскими буквами (транслитерация) советской лампы 6Н14П, параметры которой (включая напряжение накала) и цоколевка (распайка выводов) отличаются от таковых у 12AY7.
А радиолампа 6072 это та же самая 12AY7, но впервые выпущенная другой компанией (12AY7 - Westinghouse), (6072 - General Electric).
Так что, собственно, выбор определенно четкий и ограниченный: 12AY7, 6072 и 12Н4П.
Замена на любые другие лампы того же типа (двойные триоды, например ECC81, ECC83 и т.д.) потребует изменения номиналов деталей схемы и (естественно) звучание будет другим (непредсказуемо).
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- rzaglinskij
- Почетный пользователь
- Сообщения: 62
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: deleted
- Аудио система: .
Re: Ламповый выхлоп для цап
вот эти подойдут?