Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Импульсный или линейный блок питания?

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Alex »

Порассуждаем в чем разница импульсных и линейных блоках питания при использовании в аудио усилителях.

Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 287
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Inok »

Я люблю линейные блоки питания, просто потому что красиво, большой тор и банки конденсаторов.
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 711
Стаж: 8 лет 1 месяц
Репутация: 147

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение IT-Prof »

Я за современные импульсники, работают отлично и цены по сравнению с линейными значительно ниже.
Михаил22
Новичок
Сообщения: 6
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 3
Откуда: Украина
Аудио система: Mordaunt-Short Avant 916i , ЦАП DAC master Mobius , FX Audio FX 502S PRO

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Михаил22 »

Дайте ссылку на хороший импульсник .
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 711
Стаж: 8 лет 1 месяц
Репутация: 147

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение IT-Prof »

На любой? Или может вам нужны конкретные параметры, такие как мощность и выходное напряжение?
Михаил22
Новичок
Сообщения: 6
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 3
Откуда: Украина
Аудио система: Mordaunt-Short Avant 916i , ЦАП DAC master Mobius , FX Audio FX 502S PRO

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Михаил22 »

Простите не указал параметры , 24 v 5-6 А
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 711
Стаж: 8 лет 1 месяц
Репутация: 147

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение IT-Prof »

Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 119
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 41
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Barkasov »

Тема до конца не раскрыта. Тру аудиофилы вообще не используют блоки питания. Только шкаф из аккумуляторов дает чистое и единственно верное питание. Особенно если галоперидол закончился.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Justas* »

Шкаф из аккумуляторов, сейчас самый актуальный и востребованный источник.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Alex »

О да!
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 119
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 41
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Barkasov »

Да...если отключение на 2-4 часа. К примеру, в Ирпене в многоэтажках отключают на 10ч нонстоп. через 2 минуты пропадает вода, через 2-3 часа отключаются все базовые станции мобильной связи всех операторов. Хоть три шкафа аккумов на аварийное освещение и питание ноутов, но без микроволновок, плит, воды, связи, инета + закрытые супермаркеты, никакой источник не спасет. Только дача с камином.
Аватара пользователя
Igorvolikov
Почетный пользователь
Сообщения: 138
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 68
Откуда: Киев
Аудио система: Thorens TD 321 + SME Series 3 + Shure V15 IV + Jico SAS b + Kora 3T + Dual ES9038 + Audiolab 8000P + Canton Ergo 670 DC

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Igorvolikov »

IT-Prof писал(а): 31 окт 2022, 19:20 WX-DC2416 24V6A
https://a.aliexpress.com/_EJBmYPx
Хороший блок?
Резонансник?
ПС
Нужен для FX 502
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 119
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 41
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Barkasov »

Igorvolikov писал(а): 01 ноя 2022, 13:43 Хороший блок?
Резонансник?
ПС
Нужен для FX 502
Если Вы в Киеве и интересно, могу в центре дать на тест свой 24В 10А от 502го.
На этикетке: ATV 250-24V-10.41A
Фото:
https://images.prom.ua/3198545286_avt-2 ... taniya.jpg
Ничего не могу сказать о его музыкальности, сравнить не с чем, если возьмете - расскажете как он по сравнению с комплектным (если у Вас сейчас такой).
mr. Dream
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 121
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Ternopil
Аудио система: Class D amplifier / own development

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение mr. Dream »

Трансформаторні блоки живлення - це рудимент. Грамотно спроєктований імпульсник буде мати на порядки менші пульсації. Додам, що якщо сильно припре, то і в імпульснику можна зробити лінійний стабілізатор на виході, який давитиме пару вольт для гарантії шумоподавлення. Але в більшості випадків достатньо штатного фільтру і реакції зворотнього зв'зяку.
Ось я на днях завершив модуль зарядного пристрою, в якого фільтрація на останньому місці (урізаний дросель, маленька ємність на виході). Номінально 10А при 12,6В Навантажив його на 9,6А лампами, і видно, як спершу відпрацьовує стабілізація по струму (провалюється напруга) а потім по мірі прогріву спіралей напруга виростає до установленої (чуть менше через падіння на куску проводу в точці заміру). І ніяких пульсацій мережевої частоти, лише чуть модуляція пролазить, яку т-подібним фільтром при потребі прибирається в нуль. Потім видно невеликий перехідний процес при знятті навантаження. Ота голка вверх стирчаща - то індуктивність 40 см проводу такий викид само-ЕРС дала, до речі :)
10a.jpg
Тарас
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 1
Откуда: Москва
Аудио система: Ноутбук

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Тарас »

Абсолютно неверно. С вч импульсами научились бороться давно, и это не было проблемой. Проблема с ИБП в том, что они требуют постоянную нагрузку. Если рассчитан на 100Вт, то зона комфортной работы у него 50 - 100Вт. В звуковой технике нагрузка не постоянна, и могут возникать перегрузки. Мало того, что для ИБП 100Вт работа на нагрузку до 10Вт будет сложной, возможны срывы генерации и как следствие импульсные помехи в еденицы Гц, так ещё и возможны импульсные сигналы требующие кратковременно 150 и более Вт. В таких случаях ИБП уйдёт в защиту. Трансформаторный конечно столько не выдаст, но и не выключиться.
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 711
Стаж: 8 лет 1 месяц
Репутация: 147

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение IT-Prof »

:D :D :D :D :D :D :D :D
mr. Dream
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 121
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Ternopil
Аудио система: Class D amplifier / own development

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение mr. Dream »

Тарас писал(а): 02 ноя 2022, 00:10 для ИБП 100Вт работа на нагрузку до 10Вт будет сложной, возможны срывы генерации и как следствие импульсные помехи в еденицы Гц, так ещё и возможны импульсные сигналы требующие кратковременно 150 и более Вт. В таких случаях ИБП уйдёт в защиту.
Ви це самі придумали? Будь-який більш-менш грамотно спроєктований БЖ буде коректно працювати в будь якому діапазоні навантажень, від холостого ходу до номіналу. А коли потрібно чітко стабілізувати вихідну напругу не зважаючи на кучеряве навантаження, застосовують ПІД-регулювання (пропорційно-інтегрально-диференційне). Я його застосовую у своїх розробках - модулі БЖ+підсилювач на одній платі. . Та й ніхто не забороняє використовувати батарею конденсаторів, як у "класики" ) просто в цьому немає змісту. а стосовно пікових навантажень, просто вибирайте БЖ з тим запасом на піки і буде вам щастя :)
хоча от в мене БЖ номіналом 200Вт легко тягне активний саб на 400 без провалів по живленню. Просто спроєктований на 200Вт довготривалої потужності (зарядний пристрій) з пасивним охолодженням, а слухаємо ж ми не синус до кліпу!
закоротив зворотній звязок. лінія то 9,87А.jpg
От краш-тест блочка живлення, який видав в 4 рази більше номіналу, але вже з пульсаціями на виході)) бо закоротив зворотній звязок. Купка накладених графіків. внизу - нуль, по середині - навантаження на 20м проводу 0,75 квадрата в бухті, в режимі стабілізації струму на ~0.5вихідної напруги)) товста лінія - бо грівся дріт і напруга росла, зверху пила - робота без зворотнього звязку. Як бачимо по центральній лінії, пульсації вхідного конденсатора на 400В гарно стабілізуються ШИМ-ом. В режимі стабілізації напруги там ще красивіше, бо працює ПІД.
Тарас
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 1
Откуда: Москва
Аудио система: Ноутбук

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Тарас »

mr. Dream писал(а): 02 ноя 2022, 13:33 Ви це самі придумали? Будь-який більш-менш грамотно спроєктований БЖ буде коректно працювати в будь якому діапазоні навантажень, від холостого ходу до номіналу. А коли потрібно чітко стабілізувати вихідну напругу не зважаючи на кучеряве навантаження, застосовують ПІД-регулювання (пропорційно-інтегрально-диференційне). Я його застосовую у своїх розробках
Я и не утверждаю, что невозможно построить ИБП для звуковой техники, но и использовать абы какой тоже может не получиться.
Проблема в том, что дроссель за один такт запасает некий минимум энергии. Этот минимум зависит от параметров дросселя и ключевого транзистора. Если нагрузка эту энергию не выбирает, то растёт выходное напряжение и далее срыв генерации цепочкой стабилизации.
На холостом ходу основной генератор постоянно не работает, он периодически запускается цепочкой запуска.
С другой стороны усилитель AB на 100Вт вполне может потреблять 1Вт на холостом ходу ( + питание предварительного и т.п.) и этого будет достаточно для стабильной работы импульсника. Да и современные микросхемы контроллеры вполне могут поддерживать большой диапазон нагрузок. А вот ИБП на простом блокинг генераторе так работать не сможет.
Что касается перегрузки, то это проблема. Ставить большие конденсаторы на выходе не комильфо и приходиться брать запас по мощности в 3 - 5 раз.
ЗЫ. И да, мы слушаем синусы, но не один, а сразу несколько.
mr. Dream
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 121
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Ternopil
Аудио система: Class D amplifier / own development

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение mr. Dream »

Тарас писал(а): 02 ноя 2022, 16:43 дроссель за один такт запасает некий минимум энергии. Этот минимум зависит от параметров дросселя и ключевого транзистора. Если нагрузка эту энергию не выбирает, то растёт выходное напряжение и далее срыв генерации цепочкой стабилизации.
На холостом ходу основной генератор постоянно не работает, он периодически запускается цепочкой запуска.

Да и современные микросхемы контроллеры вполне могут поддерживать большой диапазон нагрузок. А вот ИБП на простом блокинг генераторе так работать не сможет.

Что касается перегрузки, то это проблема. Ставить большие конденсаторы на выходе не комильфо и приходиться брать запас по мощности в 3 - 5 раз.
ЗЫ. И да, мы слушаем синусы, но не один, а сразу несколько.
Дросель запасає енергії рівно стільки, скільки йому посилає модулятор. ще залежить, в якому режимі працює - розривних чи нерозривних струмів. У другому випадку напруга пропорційна робочому циклу (duty time), у першому - може рости до безкінечності за відсутності втрат, чого не буває на практиці :) іноді навіть ємності діодів Шотткі і часу їх відновлення достатньо, щоби "рорядити" трохи дросель. В мене принаймні працює на ХХ нормально, лише при скиданні навантаження є невеликий перехідний процес, чого можна уникнути, навантаживши легенько резистором.
про блокінг-генератор ніхто не говорив, це кам'яний вік.
а 3-5 кратний запас - то вже перебор. достатньо вибрати такої номінальної потужності, ніж буде брати підсилювач на резистивне навантаження. Імпеданс динаміка все рівно нелінійний, тому середнє навантаження буде все рівно менше, більшість потужності там взятись нізвідки. Ну а стосовно синусів, то він має 0,707 середньоквадратичне значення по відношенню до амплітудного (0,5 по потужності). А набір синусів на практиці буде мати значно менше. Хоча, меандр - це теж набір синусів з безкінечним спектром :lol: При бажанні можете в якомусь музичному редакторі глянути RMS "найважчого" участку композиції.
із інтернетів писал(а):Громкие треки, цель которых - передать смелый и интенсивный звук, должны иметь среднеквадратичный уровень примерно от -7dBFS до -12dBFS. Для треков, не обладающих такой динамической энергией, или более тихих частей лучше подойдет среднеквадратичный уровень от -16dBFS до -18 dBFS.
тобто всяка "клубна ковбаса" в 2,5-8 разів хоче менше потужності, ніж би ми подали синус до кліпу і сиділи-слухали його на резисторі ))) а всяка "класика" вагалі може в 20-30 разів мати меншу середню потужність. Тому доцільно застосувати менш потужний блок живлення з набором ємностей. або доводити до короткочасного перевантаження БЖ, все рівно грітись на повну не буде через динамічне навантаження. аби лише напруга не просідала. На своїх модулях 200Вт я закладаю обмеження струму 6,5А при 59В, а це майже двократ. При тому блок живлення майже не гріється, коли слухати при кліпі, а от коли навантажити синусом на резистор, то за 15хв 60 градусів.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Justas* »

mr. Dream писал(а): 01 ноя 2022, 19:31 Трансформаторні блоки живлення - це рудимент. Грамотно спроєктований імпульсник буде мати на порядки менші пульсації.
Не являясь ярым лоббистом линейников, скажу; в грамотно спроектированном ЛБП, пульсации 100Гц могут вообще отсутствовать (быть ниже уровня шумов).
Впрочем, сверхмалые пульсации и шумы БП необходимы в других применениях электроники. Например в DAC. Где кстати, в основном используются ЛБП, хотя есть современные модели с ИИП.
При небольших токах и напряжениях, преимущества ИИП перед ЛБП (массогабариты, высокий КПД, стоимость) не столь очевидны. Скользкую тему радиочастотных помех ИИП затрагивать не буду, но возможно, применение ЛБП в таких чувствительных к помехам устройствах, более оправдано.
Для усилителей мощности с высоким PSRR, проблема пульсаций не стоит на первом месте.
Поэтому в тех же АВ-шниках с ООС, БП прост как карандаш 2М. :D Трансформатор, выпрямитель, конденсатор. Замечу, что PSRR усилителя имеет частотную зависимость. Он гораздо выше для пульсаций 100Гц чем для 50 - 100кГц.
PSRR LM3886
LM3886 PSRR.png
LM3886 PSRR.png (57.82 КБ) 2111 просмотров
Гораздо важнее т.н. энерговооружённость. Т.е. минимальная реакция БП на резкий скачок выходного тока. Это позволяет не потерять динамику на мощных басах.
В ширпотребовских ИИП, сглаживающие конденсаторы выходного выпрямителя имеют относительно небольшую ёмкость. Впрочем, их ёмкости хватает для сглаживания пульсаций до определённого уровня даже на максимальном токе.
Но ИИП, это инерционная система управления с постоянной времени регулирования. Переходный процесс для управления ШИМ, занимает какое то время. Поэтому при резком повышении выходного тока, будут кратковременные просадки напряжения. У Вас это хорошо видно.
download/file.php?id=4768&t=1
В линейном БП всё просто, никакие стабилизаторы и регуляторы не используются, поэтому качество динамики, определяется возможностями сетевого трансформатора и приличной ёмкостью сглаживающих конденсаторов.
Но если говорить о грамотно спроектированном ИИП для усилителя мощности, то вот пример такого:
https://soulution-audio.com/series7/sou ... amplifier/
В Soulution основу составляют конденсаторы большой емкости, поэтому там ИИП служит источником тока заряда.
Четыре ИИП, ёмкость сглаживающих конденсаторов больше Фарады. :o
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Justas* »

Тарас писал(а): 02 ноя 2022, 16:43 ЗЫ. И да, мы слушаем синусы, но не один, а сразу несколько.
Кусок реальной музыки. Принять это за синусы, можно только приняв не меньше 0,5. :D
sound3.png
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 297
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Sid »

Стоит задача сделать максимально бюджетный усилитель Худа 1969...
Вопрос знатокам: как правильно запитать оба канала от одного импульсного блока питания?
Если можно, со схемкой.
(Если вопрос оффтоп, перенесите в нужный раздел, пожалуйста).
Тарас
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 1
Откуда: Москва
Аудио система: Ноутбук

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Тарас »

Justas* писал(а): 03 ноя 2022, 02:38 Кусок реальной музыки. Принять это за синусы, можно только приняв не меньше 0,5. :D
sound3.png
Был такой математик Фурье, он доказал, что не только такой сигнал, но и меандр и пилу можно описать суммой синусов и косинусов. И назвали эту сумму Ряд Фурье
Тарас
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 1
Откуда: Москва
Аудио система: Ноутбук

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Тарас »

mr. Dream писал(а): 02 ноя 2022, 18:50 Дросель запасає енергії рівно стільки, скільки йому посилає модулятор.
Как минимум, у ключевого транзистора есть время включения и время выключения, причём второе значительно больше.
mr. Dream писал(а): 02 ноя 2022, 18:50 Хоча, меандр - це теж набір синусів з безкінечним спектром :lol:
Как известно меандр это синфазный набор нечётных гармоник, а если основная гармоника будет в противофазе? Или сигнал с набором чётных гармоник? каково будет отношение амплитуды к действующему (среднеквадратичному) значению?
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Justas* »

Тарас писал(а): 03 ноя 2022, 10:06
Justas* писал(а): 03 ноя 2022, 02:38 Кусок реальной музыки. Принять это за синусы, можно только приняв не меньше 0,5. :D
sound3.png
Был такой математик Фурье, он доказал, что не только такой сигнал, но и меандр и пилу можно описать суммой синусов и косинусов. И назвали эту сумму Ряд Фурье
Описать то можно. Но почему глядя на синус, я вижу синус, и меандр мне видится меандром.
Может объяснить это с точки зрения квантовой суперпозиции? :D Был такой работник патентного бюро по фамилии Эйнштейн, как то он сказал: „Вы действительно считаете, что Луна существует только когда вы на неё смотрите?“
Последний раз редактировалось Justas* 03 ноя 2022, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
mr. Dream
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 121
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Ternopil
Аудио система: Class D amplifier / own development

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение mr. Dream »

Justas* писал(а): 03 ноя 2022, 02:26 Но ИИП, это инерционная система управления с постоянной времени регулирования. Переходный процесс для управления ШИМ, занимает какое то время. Поэтому при резком повышении выходного тока, будут кратковременные просадки напряжения. У Вас это хорошо видно.
download/file.php?id=4768&t=1
В мене трохи не так. Повторюсь. В мене БЖ зі стабілізацією струму, тобто має режим СС і може працювати на будь яке навартаження, включаючи КЗ, у штатному режимі. При цьому уставка струму там 10А (9.96 в конкретному екземплярі, якщо точніше), а в якості навантаження підключались лампи сумарним струмом споживання 9,6А. Коли спіралі холодні, опір на порядок нижчий. Щойно заміняв, опір холодних ламп 0,13Ом, отже струм в момент підключення 96А (хм! - таки на порядок). В той момент відпрацьовує саме стабілізація струму, а по мірі прогріву опір росте і напруга уже росте до стабілізації по напрузі. Так, зворотній зв'язок має певну затримку, в тому числі накопичувальний дросель, але в мене використаний ПІД-регулятор (конкретно в цьому екземплярі він умовний, бо це зарядний пристрій), тому зворотній зв'язок слідкує не лише за відхиленням напруги, а й за швидкістю її зміни, тому навіть при миттєвому навантаженні, яке ще не дало значної просадки для компенсації по пропорційному коефіцієнту, відпрацьовує диференціальна складова та працює на випередження :ugeek: коефіцієнти можна підібрати для дуже чіткої реакції на навантаження беж великих перехідних процесів. А збільшення вихідної ємності ще покращить результат, якщо це буде необхідно.

В якості прикладу дам дві архівні осцилограми з різними коефіцієнтами диференціального регулятора, але однакових умовах навантаження. 12В, навантаження на резистор 0,5 Ом, стабілізація струму 10А. Кілька десятків графіків, записаних один поверх іншого для моніторингу косяків.
п.с. голки вверх перед спадом - це індуктивні викиди на проводах при дребежжанні контакту.
*
1. Перерегулювання
реакція на навантаєення 11к+100н.jpg
*
2. Недорегулювання
реакція на навантаєення.jpg
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 897
Стаж: 5 лет
Репутация: 531
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение LinuxManiac »

Обращаю внимание, что обсуждение в отдельные моменты стало уходить далеко от темы. Досужие рассуждения, типа, о рядах Фурье прекращаем. Общение ведем по сути вопросов. Признательность в этом отношении для mr. Dream и Justas*.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Justas* »

Хорошо отстроенный для определённых задач ПИД-регуляиор, вещь хорошая! И таки да, ИИП для аудио применений должен быть грамотно спроектирован. Все эти блочки с Али (как и большинство их поделок) требуют дороботки. Как минимум, дополнительный блок сглаживающих конденсаторов, или солидные банки в самом усилителе. Последнее даже предпочтительней.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 297
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение Sid »

Justas* писал(а): 03 ноя 2022, 14:02 ... Как минимум, дополнительный блок сглаживающих конденсаторов, или солидные банки в самом усилителе. Последнее даже предпочтительней.
Вот этот момент не совсем ясен: у более-менее нормальных производителей импульсных блоков питания в даташите есть графа: "Максимальная ёмкостная нагрузка". И она не очень большая: к примеру у Mean Well EPS-65S-24 (24VDC at 2.71A) она составляет 4000 мФ. Всё, что больше, может вызывать перегруз при запуске и БП будет уходить в защиту, а при таком старте БП рано или поздно загнётся. Тем не менее часто вижу, что импульсники нагружают конденсаторами практически как линейники - то есть с откровенным перебором. В чём тут дело?
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 617
Стаж: 3 года
Репутация: 244
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Импульсный или линейный блок питания?

Сообщение PJK »

Sid писал(а): 04 ноя 2022, 02:15
Justas* писал(а): 03 ноя 2022, 14:02 ... Как минимум, дополнительный блок сглаживающих конденсаторов, или солидные банки в самом усилителе. Последнее даже предпочтительней.
Вот этот момент не совсем ясен: у более-менее нормальных производителей импульсных блоков питания в даташите есть графа: "Максимальная ёмкостная нагрузка". И она не очень большая: к примеру у Mean Well EPS-65S-24 (24VDC at 2.71A) она составляет 4000 мФ. Всё, что больше, может вызывать перегруз при запуске и БП будет уходить в защиту, а при таком старте БП рано или поздно загнётся. Тем не менее часто вижу, что импульсники нагружают конденсаторами практически как линейники - то есть с откровенным перебором. В чём тут дело?
Ничего не мешает во время включения БП, на ёмкости подавать напряжение через резистор, а через пару секунд его закорачивать.
А так-же есть куча других способов ограничивать пусковой ток а ИБП.
Ответить

Вернуться в «Аудиотехника»