Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




ресивер через преаути гріє підсилювачі

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

Ответить
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

має ресивер Denon 2808, в якому є преаути, зокрема преаути фронтальних каналів
до цих преаутів підключає стереопідсилювачі, до який відповіжно підключені колонки, виходить система кінотетра,в якій вронтальні канали підсилюються окремим підсилювачем
також можна слухати музику використовуючи ресивер як пред ( якісить ресbвера як попереднього підсилювача тут обговрбвати не будемо)

але пробував так підключати два підсилювачі і обиlва гріються
перший це інтегральник ( без спеціального входу by pass в в обхід блока пркда) Denon PMA 800 NE, тому підключав в лінійних вхід network
другий цей підсилювач Д класу на клоні purifi від Юри ( там просто дві плати підсилення, блок живлення, пара RCA, клеми для акустики і потенціометр для регулювання звуку)

обидва сильно гріються......Д клас навіть вирубавсь кілька разів по перевантаженню, 800-й тримавсь але як батарея грівся

в чому може бути прикол? несумісність? чи глюк преаутів?

дякую
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

може наявність регулювання звуку в стереопідсилювачі на це впливати?
типу преаути ресивера розразховані на чисті кінцеві підсилювачі без будь-якого регулювання звуку?

хоча по ідеї ручка гучності на макисмум це і є те саме що без неї взагалі
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Barkasov »

Так а усилители греются только в паре с ресивером? Если другой источник для проверки подключить (хоть телефон с шнурком 3.5мм на 2 RCA) как будет?

У меня такая же схема, телевизор - оптика - AV ресивер (как ЦАП) и усилители мощности с преаута ресивера. Ничего не греется больше обычного.
УМ имеет как переключаемые входы и дальше тембр блок с регулятором, так и специальный вход напрямую к блокам мощности в обход всего, даже ручка громкости уже не активна. Второй вариант лучше играет, но нагрева нет ни при каких подключениях. 502й Д класс тоже не грелся после ресивера.

P.S. ручка громкости тут не при чем.
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

без попереднього підсилення у вигляді Денон 2808 через преаути все ок тобто якщо граються самі по собі то не гріються, 2_053 взагалі холодний фактично, коли сам грає
навіть здається стример WXC-50 перемикав в режим преда і слухав, ніби норм
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

коли я пробував з Денон 800 то думав він гріється через те, що підключаю в звичайних лінійних вхід призанчений для нерегульованого сигналі з джерела звуку

але коли нагрівся Д клас, то явно треба розібратись

для мене це важдливл бо це мала бути другая стерео система інтегрована в кіносистему
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Barkasov »

Я бы отключил все межблочные кабели и вольтметром в режиме переменного напряжения проверил разницу потенциалов между землями RCA входов/выходов всех устройств в системе. Как оказалось, там запросто может быть под 100 вольт. Токи там, конечно, не такие что бы греть корпуса, но может лезет какая-то высокочастотная помеха от одного из имульсных БП в системе, которую не слышно, но она нагружает усилки.

Еще, как вариант, на нулевой громкости в ресивере замерять потребление из розетки усилителей с подключенными межблочниками до ресивера и без.
Последний раз редактировалось Barkasov 08 ноя 2022, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

ну там імпульсників чимало, від ТВ приставок..зарядних пристроїв поряд

а от де і як міряти то для мене поки незрозуміло
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

деякі RCA кабелі при вимкнеених девайсах трішки щіпають током-))
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

поки окрема стійка в процесі то тут за стійкою стільки проводів і зарядок, що не одразщу і розбереш, який звідки)))
НАС, зарядки, приставки, жорсткі диски, телевізіна комітація кабелів, інтернет
Последний раз редактировалось UA NBB 08 ноя 2022, 15:28, всего редактировалось 2 раза.
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

але якщо високачастотна завада, то чому вона вподобоала саме преаути ресивера?-))
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Barkasov »

UA NBB писал(а): 08 ноя 2022, 15:21 ну там імпульсників чимало, від ТВ приставок..зарядних пристроїв поряд

а от де і як міряти то для мене поки незрозуміло
Вот так, как на фото, естественно все межблочники от всех устройств отключить. У меня сейчас 97В показывает вольтметр. Раз щипаются RCA, поздравляю, Вы со мной в одном клубе. Смотрите вчерашнюю тему про 90V на USB.
Screenshot_20221108_152922.jpg
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Barkasov »

UA NBB писал(а): 08 ноя 2022, 15:26 але якщо високачастотна завада, то чому вона вподобоала саме преаути ресивера?-))
Если там много источников, зарядок и проводов, то еще и не факт что виноват именно ресивер, хотя вполне может быть и он. Вернее даже не он, а траблы с землей в пределах всей группы устройств на стойке. Может к ресиверу тв бокс с кривым бп подключен и он помеху гонит. Я бы весь этот зоопарк разобрал и отдельно начал с чистого листа,
усилок+телефон без зарядки.
усилок + ресивервер без дополнительных источников в виде телека или тв бокса.
и т.д.
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

до ресивера підключені тільки акустика, та два оптичні кабелі від ТВ та стримера
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Barkasov »

Ну по оптике ничего плохого не зайдет. А гора импульсных БП в одних розетках/удлинителях при этом половина с заземляющей вилкой, а половина без и будут приключения.
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

деколи на корпусі підсилювача чи стремера це відчутно
жрудина сказаал в неї на айпаді чути коли він на заряжці
тому почну з перенесення зарядок в інше місце
Последний раз редактировалось UA NBB 08 ноя 2022, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

дружина каже коли вона сидить в інтеренту з айпадом і він на зарядці і от чути ток на корпусі..він сильно гріється тоді
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Barkasov »

UA NBB писал(а): 08 ноя 2022, 16:42 деколи на корпусі пісилювача чи стремера це відчутно
жрудина сказаал в неї на айпаді чути коли він на заряжці
тому почну з перенесення зарядок в інше місце
Уберите их вообще пока, розетка в соседней комнате не сильно лучше. У вас розетки с заземлением? Вилки ресивера и усилителей с заземлением?
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

Barkasov писал(а): 08 ноя 2022, 17:06
UA NBB писал(а): 08 ноя 2022, 16:42 деколи на корпусі пісилювача чи стремера це відчутно
жрудина сказаал в неї на айпаді чути коли він на заряжці
тому почну з перенесення зарядок в інше місце
Уберите их вообще пока, розетка в соседней комнате не сильно лучше. У вас розетки с заземлением? Вилки ресивера и усилителей с заземлением?
так все з заземленням......і як воно реаліховано у інших неясно-)

як раз на ресивер іна цей підсилювач окремий кабель ще не купував, певно візтму без заземлення


поки зібрав всі підсилювачі і стример на один подовждувач( фільтр), всі імпульсні компоненти на інший
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

Barkasov писал(а): 08 ноя 2022, 15:34
UA NBB писал(а): 08 ноя 2022, 15:21 ну там імпульсників чимало, від ТВ приставок..зарядних пристроїв поряд

а от де і як міряти то для мене поки незрозуміло
Вот так, как на фото, естественно все межблочники от всех устройств отключить. У меня сейчас 97В показывает вольтметр. Раз щипаются RCA, поздравляю, Вы со мной в одном клубе. Смотрите вчерашнюю тему про 90V на USB.

де ця тема?
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Barkasov »

UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

і ще буває підсилювач сам по соб вимикається ( перевантаження блоку живлення), вимкнув 5 хв, увімкнув і працює
от щойно вимкнувсь, він і ЦАП теплі......увмінкув пограли 15 хв попробував їх знову рукою стали трішки прохолодніші....дивно
якась напрігуа пролазить і спрацьовує захист чи що7..хоча були відключенні і з абсолютно холодним корпусом
Sous
Разработчик
Сообщения: 501
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 359
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: потом заполню

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Sous »

так чтобы было понятно, объясню как сделанов усилителе.
Блок пиания имеет свою собственную защиту от перегрева.
к этой защите подвязана защита услителей от постонного напряжения на выходе.
Срабатывание защит вызывает отключения блока пиания с необхлодимостью перезапуска, отключения и ожидания 2 мин.

Что может вызывать срабатывание защиты:
нагрев блока питания (маловероятно)
срабатывание защиты по уровню постоянного напряжения на выходе. Тоже маловероятнол, в акустиуке были бы слышны громкие щелчки.
Остается вариант каких-то помех или нестабильности сетевого напряжения. Как ведет себя блок питания в таких случаях неизвестно./

Если срабатывание досаждает, я бы попробовал снять с усилителя верхнюю крышку и отключить дополнительную защиту от блока питания. Для этого вытащить два двойных шлейфа, по одному из каждого усилителя. И посмотреть что из этого выйдет.
Sous
Разработчик
Сообщения: 501
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 359
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: потом заполню

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение Sous »

Нужно учесть, что защита усилителя рассчитана на наличие нагрузки ( акустики) . Если проводить манипуляции без нагрузки, подключения нагрузки, вкл/выкл, то вполне может срабатывать защита.
UA NBB
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 25 дней
Репутация: 4
Откуда: Kyiv
Аудио система: Dali Spektor 6
2_053 clone purifi

Fine Audio 500
Denon PMA 800

Yamaha WXC-50

Denon AVR 2808
Dali Spektor vocal
Eltax Universe

Re: ресивер через преаути гріє підсилювачі

Сообщение UA NBB »

сьогодні вимикавсь кожні 5-10 хв, з колонками чи без, з рца чи без
Ответить

Вернуться в «Аудиотехника»