Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Вопросы от новичков.

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

XIAN
Гуру АС
Сообщения: 767
Стаж: 3 года 1 месяц
Репутация: 325
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение XIAN »

nuneznayu писал(а): 03 дек 2023, 00:32 сейчас все именно так и организовано - Яма rx-v481d управляется с планшета через родное приложение, что неимоверно удобно, но использование цепочки пк--цап--усь Aiyima не дает такого удобства
І що вас не влаштовує в Ямасі? Навіщо вам Aiyima?
philoret
Почетный пользователь
Сообщения: 66
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 11
Откуда: Валенсия, Испания
Аудио система: Yamaha WXA-50 + Elac DebutReference DBR62

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение philoret »

Magnus писал(а): 24 окт 2023, 15:51
Sid писал(а): 24 окт 2023, 05:56 Мощность современных усилителей класса D - 100, 200, 400, 800 и т.д. Ватт...
Зачем такая высокая мощность?
У современной музыки (а ещё лучше озвучки в кино) Очень большой динамический диапазон. Вот для таких всплесков нужна мощность (чтоб без клиппинга и искажений) воспоизвести материал. Уверяю вас, что на маломощных усилителях динамики (высокочастоткики) Много чаще горят. Мощность не равно громкость.
Почему перегорает высокочастотные динамики?
Там ведь есть кроссовер, который фильтрует низкие частоты.
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 704
Стаж: 8 лет
Репутация: 137

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение IT-Prof »

А вы думаете высокими частотами нельзя спалить динамик? Можно и легко, в некоторых системах ставят предохранитель.
philoret
Почетный пользователь
Сообщения: 66
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 11
Откуда: Валенсия, Испания
Аудио система: Yamaha WXA-50 + Elac DebutReference DBR62

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение philoret »

Вопрос опытным мастерам:
Угостили меня усилителем SONY TA-515.
Обнаружил в нем неисправность - не работает один из каналов, причина в обрыве находятся 2 элемента схемы, называемые fusible resistor.
На просторах нашел информацию, что эти элементы имеют свойство с течением времени терять характеристики и действительно, проверил все подобные элементы в схеме, они все с завышенным сопротивлением.

Решил их заменить все, но не могу найти необходимые номиналы.
Заказал на Али, пришли обычные резисторы.

Как вы считаете допустимо ли использовать обычные резисторы вместо fusible R220, 223, 225, 227?
Изображение
Вложения
Screenshot_20231216_185700_Samsung Notes.jpg
Последний раз редактировалось philoret 16 дек 2023, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
philoret
Почетный пользователь
Сообщения: 66
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 11
Откуда: Валенсия, Испания
Аудио система: Yamaha WXA-50 + Elac DebutReference DBR62

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение philoret »

IT-Prof писал(а): 16 дек 2023, 17:45 А вы думаете высокими частотами нельзя спалить динамик? Можно и легко, в некоторых системах ставят предохранитель.
Ну да, именно так я и предполагал. Он собственно предназначен для воспроизведения высоких частот. Буду знать...
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 767
Стаж: 3 года 1 месяц
Репутация: 325
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение XIAN »

philoret писал(а): 16 дек 2023, 17:42 Почему перегорает высокочастотные динамики?
Там ведь есть кроссовер, который фильтрует низкие частоты.
Якщо підсилювач загнати у кліппінг, буде купа гармонік на високих частотах з високим рівним, значно більшим ніж на музикальному сигналі і вони спокійно через кросовер пройдуть і спалять твітер.
philoret
Почетный пользователь
Сообщения: 66
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 11
Откуда: Валенсия, Испания
Аудио система: Yamaha WXA-50 + Elac DebutReference DBR62

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение philoret »

XIAN писал(а): 16 дек 2023, 18:08
philoret писал(а): 16 дек 2023, 17:42 Почему перегорает высокочастотные динамики?
Там ведь есть кроссовер, который фильтрует низкие частоты.
Якщо підсилювач загнати у кліппінг, буде купа гармонік на високих частотах з високим рівним, значно більшим ніж на музикальному сигналі і вони спокійно через кросовер пройдуть і спалять твітер.
Понятно, хорошо, что не слушаю на уровнях, когда клиппинг возникать может 😁.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1517
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 870
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

XIAN писал(а): 16 дек 2023, 18:08
philoret писал(а): 16 дек 2023, 17:42 Почему перегорает высокочастотные динамики?
Там ведь есть кроссовер, который фильтрует низкие частоты.
Якщо підсилювач загнати у кліппінг, буде купа гармонік на високих частотах з високим рівним, значно більшим ніж на музикальному сигналі і вони спокійно через кросовер пройдуть і спалять твітер.
В S-90 сгорали из за высокой резонансной частоты пищалки и ФВЧ плохо фильтрующего эти частоты (невысокий порядок, раздел рядом с резонансом).
Magnus
Почетный пользователь
Сообщения: 189
Стаж: 8 месяцев
Репутация: 48
Откуда: Урал
Аудио система: Denon avr x3400, Focal chorus 826V

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Magnus »

philoret писал(а): 16 дек 2023, 17:42
Magnus писал(а): 24 окт 2023, 15:51
Sid писал(а): 24 окт 2023, 05:56 Мощность современных усилителей класса D - 100, 200, 400, 800 и т.д. Ватт...
Зачем такая высокая мощность?
У современной музыки (а ещё лучше озвучки в кино) Очень большой динамический диапазон. Вот для таких всплесков нужна мощность (чтоб без клиппинга и искажений) воспоизвести материал. Уверяю вас, что на маломощных усилителях динамики (высокочастоткики) Много чаще горят. Мощность не равно громкость.
Почему перегорает высокочастотные динамики?
Там ведь есть кроссовер, который фильтрует низкие частоты.
Клиппинг на высоких частотах не всегда слышно, но он очень быстро нагревает катушку динамика и.... Ферздипец
Sivoalnik
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Стамбул
Аудио система: Denon x4700h, Heco Aurora

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sivoalnik »

Пишу впервые на форуме.
Прошу прощения если что не так
Приобрел акустику polk audio s10e и при прослушивании минут двадцать заметил что очень сильно греется усилитель (marantz m-cr). Он раньше вообще никогда не нагревался. Решил достать мультиметр и померить сопротивление колонок. Обе показывают 80 МегаОм!!!
Можно как-то понять, их вообще эксплуатировать можно? Или опасно? Звук реально понравился.
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 704
Стаж: 8 лет
Репутация: 137

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение IT-Prof »

Можно фото ваших замеров увидеть?
Sivoalnik
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Стамбул
Аудио система: Denon x4700h, Heco Aurora

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sivoalnik »

Я на работе. Вечером буду дома всё сделаю. Заодно ещё один мультиметр с работы возьму.
Magnus
Почетный пользователь
Сообщения: 189
Стаж: 8 месяцев
Репутация: 48
Откуда: Урал
Аудио система: Denon avr x3400, Focal chorus 826V

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Magnus »

Sivoalnik писал(а): 19 дек 2023, 20:13 Пишу впервые на форуме.
Прошу прощения если что не так
Приобрел акустику polk audio s10e и при прослушивании минут двадцать заметил что очень сильно греется усилитель (marantz m-cr). Он раньше вообще никогда не нагревался. Решил достать мультиметр и померить сопротивление колонок. Обе показывают 80 МегаОм!!!
Можно как-то понять, их вообще эксплуатировать можно? Или опасно? Звук реально понравился.
В кроссовере электролиты скорее всего потекли. Меняйте на полипропиленовые. Реально долговечнее и звук однозначно улучшится.
в своих Focal заменил все. У них номиналы со временем в 2 раза выше стали. Понятно почему у многих АЧХ "съезжает".
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1517
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 870
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Причём здесь электролиты?
Сопротивление по постоянному току определяет НЧ динамик, включенный через ФНЧ.
ФНЧ - последовательно включенная катушка и конденсатор (скорее всего биполярный электролит) в параллель динамику.
Должно быть 6-8 Ом.
80 МегаОм это обрыв в цепи катушка - динамик.
Или измеряете неправильно, или мультиметр дохлый.
Magnus
Почетный пользователь
Сообщения: 189
Стаж: 8 месяцев
Репутация: 48
Откуда: Урал
Аудио система: Denon avr x3400, Focal chorus 826V

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Magnus »

Justas* писал(а): 20 дек 2023, 11:04 Причём здесь электролиты?
Сопротивление по постоянному току определяет НЧ динамик, включенный через ФНЧ.
ФНЧ - последовательно включенная катушка и конденсатор (скорее всего биполярный электролит) в параллель динамику.
Должно быть 6-8 Ом.
80 МегаОм это обрыв в цепи катушка - динамик.
Или измеряете неправильно, или мультиметр дохлый.
Согласен. Но усилитель нагревается, а нагревается он, когда ток большой. А ток большой от маленького сопротивления. А тут МегаОМ. Но электролиты в ФНЧ не православно всё же.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1517
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 870
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Православие и сектантство в другой теме.
Усилитель и должен греться, вопрос, на сколько это критично.
Класс А греется как утюг (да и некоторые D тоже) даже без сигнала.
Если с предыдущей акустикой усилитель не нагревался, значит, либо та акустика была более чувствительна (и соответственно не приходилось выкручивать рег. громкости что бы получить нужное звуковое давление), либо 8-ми омные polk audio s10e имеют существенный провал имеданса в НЧ области. Мультиметром этого не увидеть.
Вообще, вопрос мутный.
Как играет нравится? Усилитель руку не обжигает? Ну и слушайте на здоровье.
Magnus
Почетный пользователь
Сообщения: 189
Стаж: 8 месяцев
Репутация: 48
Откуда: Урал
Аудио система: Denon avr x3400, Focal chorus 826V

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Magnus »

У меня такое было. Усилитель стал очень сильно греться. Оказалось катушка динамика подгорела. Расплавился лак и некоторые провода слиплись. На грани КЗ. Причём, 4 Ома динамики показывали без сигнала. А при подаче сигнала очень импеданс проваливался. До 1 Ом
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1517
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 870
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Межвитковое КЗ. Тоже вариант. Значит по любому нужно импеданс снимать
Sivoalnik
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Стамбул
Аудио система: Denon x4700h, Heco Aurora

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sivoalnik »

Немного уточню.
Мультиметр Aneng SZ02
Усилитель Marantz m-cr611 нагрелся настолько сильно что стало пахнуть лаком. Дал остыть и вернул колонки bbk (они 8-ми омные). С этими колонками не греется от слова совсем. Слушать громко музыку не люблю. Громкость в обоих случаях максимум 20%
Magnus
Почетный пользователь
Сообщения: 189
Стаж: 8 месяцев
Репутация: 48
Откуда: Урал
Аудио система: Denon avr x3400, Focal chorus 826V

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Magnus »

Снять динамик. Ярким фонарём посветить сбоку в сторону катушки, при этом нажимая и отпуская диффузор. Визуально можно разглядеть почерневший лак. Это как вариант.
Sivoalnik
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Стамбул
Аудио система: Denon x4700h, Heco Aurora

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sivoalnik »

Принес с работы мультиметр Victor и получил немного другие цифры по сопротивлению, но легче не стало. Показывает 58.5 МегаОм
Sivoalnik
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Стамбул
Аудио система: Denon x4700h, Heco Aurora

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sivoalnik »

Не знаю как прикрепить изображение.
Открутил сзади панель с кроссовером. Провода от динамиков ВЧ - 3.9ом, НЧ - 4.3 Ом.
Кроссовер выглядит абсолютно нормально. Стоит дата 23.06.2023г.
Вскрыл вторую колонку - сопротивление абсолютно идентично!

Заметил ещё особенность - если дать поиграть колонкам минут десять, то после отключения автоматический мультиметр показывает напряжение от колонок в 11 вольт! И не падает!
Мультиметр с работы показывает 10.8 и примерно через минуту падает на 0.2 вольта...
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1517
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 870
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Sivoalnik писал(а): 20 дек 2023, 20:34 Открутил сзади панель с кроссовером. Провода от динамиков ВЧ - 3.9ом, НЧ - 4.3 Ом.
Что значит провода? Где измеряли, на кроссовере или на клеммах динамиков?
Вот приблизительная схема, прозвонить цепи 1 минута.
кросс.JPG
кросс.JPG (31.9 КБ) 1125 просмотров
Заметил ещё особенность - если дать поиграть колонкам минут десять, то после отключения автоматический мультиметр показывает напряжение от колонок в 11 вольт! И не падает!
Остаточное напряжение говорит о том, что конденсатор через дроссель зарядился. Но через звуковую катушку не разрядился.
Значит где то обрыв (в кроссовере после дросселя с конденсатором или в соединительных проводах к динамику), или в кроссовере что то начудили. Нужно фото с обоих сторон.
С НЧ динамика бас есть? Он вообще играет?
Не знаю как прикрепить изображение.
Вложения > Добавить файлы > Вставить в текст сообщения.
PS
Возможно усь перегревается из за возбуждения, работая на непонятно какую нагрузку.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 292
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 79
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sid »

Підкажіть, будь ласка, как правильно называется StandBy модуль, который переводит усилитель в ждущий режим (отключает основное питание), если сигнал не поступает на усилитель какое-то время? Есть ли в продаже такие готовые модули? (Хочу на Худ такую штуку поставить).
i-alex_gg
Пользователь
Сообщения: 13
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: киев

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение i-alex_gg »

http://kit-amp.com/soft-start-switch-220V http://kit-amp.com/switch-220v .У меня такие модули стоят. Работают прекрасно.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1517
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 870
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Не то пальто, это модули софт-старт.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1517
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 870
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Sid писал(а): 21 дек 2023, 07:46 Підкажіть, будь ласка, как правильно называется StandBy модуль, который переводит усилитель в ждущий режим (отключает основное питание), если сигнал не поступает на усилитель какое-то время? Есть ли в продаже такие готовые модули? (Хочу на Худ такую штуку поставить).
Называется, плата (модуль) автоматического выключения усилителя при отсутствии сигнала / автоматическое включение по сигналу.
Можно купить
Можно самому изготовить, схем полно. К примеру
https://cxem.net/house/1-5.php
https://cxem.net/house/1-123.php
В режиме StandBy, устройство переходит в «спящий» режим с пониженным энергопотреблением.
Как Вы это собираетесь реализовать в Худе? Если выключать и включать питание, нужно минут 5, что бы он вошёл в нормальный терморежим.
Sivoalnik
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Стамбул
Аудио система: Denon x4700h, Heco Aurora

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Sivoalnik »

Измерял жёлтый и черный, зелёный и черный провода на плате. Получается от самих динамиков.
Они оба в районе 4Ом. А вот на клеммах уже 55Мом. И это обе колонки. (Напоминаю - колонкам 4 месяца)
Вложения
IMG_20231220_211828.jpg
IMG_20231220_212359.jpg
IMG_20231220_212407.jpg
Аватара пользователя
lexey
Самоделкин
Сообщения: 162
Стаж: 2 года 3 месяца
Репутация: 104
Откуда: Усть-Каменогорск
Аудио система: Усилитель:
PurePath™ Ultra-HD
JLH1969
Super_Amp

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение lexey »

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста найти схему.

Хочу сделать светодиодную индикацию громкости, привязанную к положению потенцоиетра.
Чтобы когда крутишь ручку потенцоиетра по часовой стрелке, светодиоды загорались поочередно, и наоборот.
Думаю выделить под управление такой схемы один канал потенцометра. Было бы сдорово если бы можно было регулировать яркость светодиодов. Чтобы свечение было тусклым когда ум находется в StandBy.

Может быть кто-то уже делал подобную индикацию и может поделится опытом, схемой. Буду благодарен!
Весь мир - Варкрафт, а ты в нём Мурлок.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1517
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 870
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Вопросы от новичков.

Сообщение Justas* »

Sivoalnik писал(а): 21 дек 2023, 12:43 Измерял жёлтый и черный, зелёный и черный провода на плате. Получается от самих динамиков.
Они оба в районе 4Ом. А вот на клеммах уже 55Мом. И это обе колонки. (Напоминаю - колонкам 4 месяца)
Я Вам даже схему нарисовал, неужели имея мультиметр, трудно прозвонить элементарную цепь?
Эта переписка напоминает разговор глухих. Отдайте колонки тому, кто в этом разбирается.
PS
По таким фото, что либо понять, невозможно.
Ответить

Вернуться в «Аудиотехника»