Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

Ответить
Serhii Piven
Новичок
Сообщения: 5
Стаж: 1 год 3 месяца
Репутация: 0
Откуда: Дніпро
Аудио система: Radiotechnika S90B
(Radiotechnika y-101-стерео)
BRIG-001

Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение Serhii Piven »

Привіт, спільнота!

Спершу хочу зазначити, що мені довелось створити нову тему на форумі для цього питання, тож дякую за розуміння.

Потребую вашої допомоги з вибором аудіосистеми для кімнати у гуртожитку.

Мої вимоги:

Недорого і якісно. Бюджет обмежений, тому шукаю оптимальний варіант із гарним звучанням, але без переплати за непотрібні функції.

Невисока гучність. Умови проживання не дозволяють слухати музику дуже голосно. Шукаю щось із якісним звучанням навіть на середньому чи низькому рівні гучності.

Компактність. Кімната невелика, тому акустика має займати мінімум місця столі.

Багатофункціональність. Було б добре, якби система могла працювати не лише з комп’ютером, але й підтримувала Bluetooth для зручного підключення смартфону.

Зараз стоять s-90b + brig001 (селектор гучності вище 20 відсотків не піднімається), хочу замінити, бо непотрібна така потужність та такі габарити. Але чітко визначитися не можу через широкий вибір і брак досвіду.

Буду вдячний за конкретні рекомендації або підказки щодо марок/моделей, які б підійшли під ці задачі. Чи, можливо, варто звернути увагу на б/у техніку?

Дякую всім заздалегідь!
Serhii Piven
Новичок
Сообщения: 5
Стаж: 1 год 3 месяца
Репутация: 0
Откуда: Дніпро
Аудио система: Radiotechnika S90B
(Radiotechnika y-101-стерео)
BRIG-001

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение Serhii Piven »

Робити свій уселок це мрія для цієї системи. Проте зараз задача трохи інша.
В ідеалі це
Ik Multimedia iLoud Micro Monitor Детальніше: https://mastersound.in.ua/ua/p127913678 ... media.html
ось це але в кілька разів дешевше та не столь якісне по звучанню, музику писати не планую)))
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1011
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 354
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение uriy »

Serhii Piven писал(а): 08 янв 2025, 00:53 В ідеалі це
Ik Multimedia iLoud Micro Monitor Детальніше: https://mastersound.in.ua/ua/p127913678 ... media.html
ось це але в кілька разів дешевше та не столь якісне по звучанню, музику писати не планую)))
Хороші у вас запити.... думаю, це вже адекватна ціна як для нової активної АС. Цікаво там на сайті цінник за пару чи за одну?
Якщо бюджет не великий, а хочеться якоїсь якості, то вибирайте з іменитих музичних центрів, що були у використанні.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 871
Стаж: 4 года
Репутация: 354
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение XIAN »

Serhii Piven писал(а): 08 янв 2025, 00:53 В ідеалі це
Ik Multimedia iLoud Micro Monitor Детальніше: https://mastersound.in.ua/ua/p127913678 ... media.html
Ідея із студійними моніторами правильна, подивіться jbl lsr305 mkii, їх реально знайти на вторинному ринку
.
Мультимедійну акустику не рекомендую, надійність сумнівна.
Serhii Piven
Новичок
Сообщения: 5
Стаж: 1 год 3 месяца
Репутация: 0
Откуда: Дніпро
Аудио система: Radiotechnika S90B
(Radiotechnika y-101-стерео)
BRIG-001

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение Serhii Piven »

uriy писал(а): 08 янв 2025, 01:24
Serhii Piven писал(а): 08 янв 2025, 00:53 Хороші у вас запити....
Побачив у відосі якомусь та сподобались, що розмір малий, проте так, якість звуку для мене надлишкова. Це ж як-ніяк монітори. Мені простіше треба щось... от нещодавно побачив огляд колонок за 100$ та наче й непогані :?
https://hotline.ua/ua/musical_instrumen ... -eris-e35/
Serhii Piven
Новичок
Сообщения: 5
Стаж: 1 год 3 месяца
Репутация: 0
Откуда: Дніпро
Аудио система: Radiotechnika S90B
(Radiotechnika y-101-стерео)
BRIG-001

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение Serhii Piven »

XIAN писал(а): 08 янв 2025, 08:54
Serhii Piven писал(а): 08 янв 2025, 00:53 В ідеалі це
Ik Multimedia iLoud Micro Monitor Детальніше: https://mastersound.in.ua/ua/p127913678 ... media.html
Ідея із студійними моніторами правильна, подивіться jbl lsr305 mkii, їх реально знайти на вторинному ринку
.
Мультимедійну акустику не рекомендую, надійність сумнівна.

Дякую, за поради ;)
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1011
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 354
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение uriy »

Serhii Piven писал(а): 11 янв 2025, 22:24 Побачив у відосі якомусь та сподобались, що розмір малий, проте так, якість звуку для мене надлишкова. Це ж як-ніяк монітори. Мені простіше треба щось... от нещодавно побачив огляд колонок за 100$ та наче й непогані :?
При виборі АС мало хто каже, що АС працює в парі з кімнатою, кімната та АС це єдиний інструмент, якість звуку залежить від властивостей кімнати, від місця розташування АС у кімнаті та від вашого місця прослуховування.
Більшість сучасних серійних двух смугових АС мають цілком нормальні показники для не дуже вимогливого слухача. Як я вважаю ви збираєтеся прослуховувати АС у ближньому полі на не високій гучності, і АС стоятиме явно в не оптимальному місці, це мій випадок, я по цим граблям ходив, до тих пір поки не купив собі вимірювальний мікрофон і не побачив фундаментальну проблему впливу кімнати на звук.
Мої дослідження показали мені те, що корекція АЧХ у зоні прослуховування на порядки ефективніша ніж перебір різних АС та підсилювачів. На сьогоднішній день я вважаю то, що вибір АС без подлаштування її АЧХ до умов кімнати, це просто марнування часу та грошей.
Якщо АС стоїть не оптимально в кімнаті, та й сама кімната не оброблена і дзвінка, то все, можна довго і нудно підбирати АС і підсилювач, а звук буде не задовольнятиме вас тією чи іншою мірою.
Моя рекомендація це вибрати будь-яку сучасну полочну АС, яка вам подобається, за ціною яку ви готові заплатити, в кінцевому рахунку без підлаштування АС до кімнати, звук буде приблизно однаковий від АС однієї цінової категорії.
І якщо ви таки любите якісний звук, то бажано мріяти не про збір свого підсилювача, а про покупку вимірювального мікрофона та вивчення методів корекції АФЧХ АС тими чи іншими способами.

XIAN
Гуру АС
Сообщения: 871
Стаж: 4 года
Репутация: 354
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение XIAN »

uriy писал(а): 12 янв 2025, 00:32 Моя рекомендація це вибрати будь-яку сучасну полочну АС, яка вам подобається, за ціною яку ви готові заплатити, в кінцевому рахунку без підлаштування АС до кімнати, звук буде приблизно однаковий від АС однієї цінової категорії.
Це не так.
Ось для прикладу заміри двох АС, раз і два.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Перші майже в 2 рази дорожче, але досить очевидно, що ніяка корекція не зробить із них другі, про зробити краще мова взагалі не йде.
Хороші АС, лишаються хорошими в поганій кімнаті з поганим розташуванням і навпаки. Похибки направленості і резонанси не виправити еквалізацією.
Також, студійні монітори мають вбудовані атенюатори, які дозволяють підстроїти НЧ і ВЧ під розташування АС, близько до стіни чи на столі.
Я обома руками за рум корекцію і еквалізацію, але чим краще АС, тим простіше дійти бажаного результату. Я постійно згадую D&D 8c, в Мітча Барнета є їх огляд, я ранніше давав посилання в якійсь із тем. Він як раз популяризатор корекції АС за допомогою сучасних DSP систем, так от він каже що D&D потребують найменшої корекції серед АС з якими йому доводилось стикатись і фактично чудово працюють із коробки. А це як раз і було метої їх розробки і велике значення приділялось саме контролю направленості і правильній взаємодії з приміщенням.
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1011
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 354
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение uriy »

XIAN писал(а): 12 янв 2025, 12:03 Хороші АС, лишаються хорошими в поганій кімнаті з поганим розташуванням і навпаки. Похибки направленості і резонанси не виправити еквалізацією.
Я имею в виду, что в случае когда комната преобладает над АС, то большой ощутимой разницы в звуке не будет между разными АС имеющие приблизительно одинаковые концепции. У меня есть опыт прослушивания двух АС S30B и HEXO PCX-1, так вот разница в звуке есть, но в моём случае комната преобладает над АС, и они обе звучат на мой слух посредственно. Я не могу сказать что HEXO лучше S30B, так же как и не могу сказать что S30B лучше HEXO, они чуть отличаются в НЧ диапазоне и обе паршиво воспроизводят верх СЧ и низ ВЧ в моих акустических условиях. По этому я и рекомендую не забивать себе голову обзорами разных АС и усилителей, если у нас изначально не оптимальные акустические условия. И до тех пор, покуда мы не обзаведёмся микрофоном и некоторыми знаниями что куда и зачем, не стоит тратить время на перебор разных АС т.к. если не учитывать влияние комнаты, можно всю жизнь перебирать АС и так и не получить искомого звука т.к. банально комната может вносить большую отсебятину в звук, а мы это просто по незнанию не учитываем при своём поиске.
XIAN писал(а): 12 янв 2025, 12:03 Я обома руками за рум корекцію і еквалізацію, але чим краще АС, тим простіше дійти бажаного результату.
Я не веду речь за рум коррекцию как панацею, я веду речь что если комната преобладает над АС, то нужно для начала научится понимать как решать те или иные проблемы с комнатой, прежде чем требовать от АС неких показателей. И если в плохих акустических условиях поставить хорошую АС и среднюю АС, то они обе будут посредственно звучать, и в таком случае просто нет особой разницы какую АС мы применим в плохих акустических условиях. А так как у ТС бюджет ограничен, и он не стремится к студийному качеству звука, то по моему мнению, нет особой разницы какую АС применить т.к. комната внесёт свои коррективы в конечный результат.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 871
Стаж: 4 года
Репутация: 354
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение XIAN »

uriy писал(а): 12 янв 2025, 13:13 Я имею в виду, что в случае когда комната преобладает над АС
Це байка. Якість АС чути і в поганому приміщенні, доведено науковими дослідженнями.
uriy писал(а): 12 янв 2025, 13:13 ощутимой разницы в звуке не будет между разными АС имеющие приблизительно одинаковые концепци
ТС писав про маленьку кімнату і встановлення на столі, явно в ближньому полі буде слухати, в такому випадку якість АС чути дуже добре.
Ну і графіки явно демонструють, що різниця все таки може бути досить велика.
Изображение
Изображение
uriy писал(а): 12 янв 2025, 13:13 АС S30B и HEXO PCX-1, так вот разница в звуке есть, но в моём случае комната преобладает над АС, и они обе звучат на мой слух посредственно
Пояснення простіше, обидві АС погані та і все, в будь якій кімнаті. Я чув, чудовий звук в звичайних приміщеннях без будь якої підготовки, і корекції. Звичайно, завжди можна зробити краще, але спершу треба мати хороші АС.
Serhii Piven писал(а): 11 янв 2025, 22:24 от нещодавно побачив огляд колонок за 100$ та наче й непогані :?
https://hotline.ua/ua/musical_instrumen ... -eris-e35/
Повна фігня
Изображение
Ось для порівняння JBL які я вам рекомендував
Изображение
І Iloud ті що ви постили
Изображение
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1011
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 354
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение uriy »

XIAN писал(а): 12 янв 2025, 13:56
Це байка. Якість АС чути і в поганому приміщенні, доведено науковими дослідженнями.
Конечно качество АС слышно и в плохом помещении, я это не опровергаю. Я всего лишь говорю то, что в помещение которое преобладает над АС это качество будет очень сильно портится комнатой и по сути прирост качества от более качественной АС будет не большим. Но разницу слышно будет, это понятно, вопрос лишь в том, готов ли ТС платить за этот малый прирост качества. Конечно ТС оптимальнее всего взять интересующие его АС и послушать их в своих условиях, и выбрать на слух ту которая по цене и по звуку подходит, но этот вариант вероятнее всего недоступен. Ну а те АС которые вы предлагаете, я так понимаю по цене ТС не подходят, и раз так, то нечего и заморачиваться, достаточно взять боле менее проверенную современную хай фай полочную АС.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1790
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 1045
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение Justas* »

XIAN писал(а): 12 янв 2025, 12:03 Хороші АС, лишаються хорошими в поганій кімнаті з поганим розташуванням і навпаки. Похибки направленості і резонанси не виправити еквалізацією.
Икажения самих динамиков тоже не исправить.
Я обома руками за рум корекцію і еквалізацію, але чим краще АС, тим простіше дійти бажаного результату.
Поддерживаю!
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 871
Стаж: 4 года
Репутация: 354
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение XIAN »

uriy писал(а): 12 янв 2025, 14:09 и по сути прирост качества от более качественной АС будет не большим.
В ближньому полі, різниця буде дуже велика. В дуже поганій кімнаті якщо відійти подалі, то вона буде менше, але такі випадки не дуже часті.
Плюс треба враховувати що автор хотів ще і по блютусу передавати звук, включити в систему екалізацію/рум корекцію в такому випадку це добатковий рівень складності.
Justas* писал(а): 12 янв 2025, 14:32 Икажения самих динамиков тоже не исправить
100%
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1011
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 354
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение uriy »

Justas* писал(а): 12 янв 2025, 14:32
Икажения самих динамиков тоже не исправить.
А между прочем нет ни какой гарантии что АС с более "ровной" диаграммой направленности имеет меньше нелинейных искажений. Вполне может так статься, что в угоду ровной диаграммы направленности им приходится работать в зоне резонанса ВЧ и СЧ динамика.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 871
Стаж: 4 года
Репутация: 354
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Допомога в підборі акустичної системи в кімнату

Сообщение XIAN »

uriy писал(а): 12 янв 2025, 14:58 Вполне может так статься, что в угоду ровной диаграммы направленности им приходится работать в зоне резонанса ВЧ и СЧ динамика.
Все може бути. Але в двухполосках рівна діаграма направленості формується зазвичай за рахунок хвилевода і як можна здогадатись, спотворення він зазвичай зменшує.
Ответить

Вернуться в «Аудиотехника»