Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель JLH 1969

Аватара пользователя
Canny
Постоянный житель
Сообщения: 434
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 75
Откуда: Ukraine
Аудио система: ICEpower ICE125ASX2

Re: Усилитель JLH

Сообщение Canny »

Вау, пока я шарился, здесь во всю идет процесс! Очень супер ребята вы молодцы! Много полезной информации, могу напомнить, что если хотите избавиться от хлопка при включении то используйте плавный старт. По новым транзисторам, интересно особенно учитывая, что они мощнее и новее.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

И так, сегодня будем наблюдать влияние питания на усилитель JLH1969.

Сравнивать будем импульсный источник питания с аккумулятором. Как известно аккумулятор не даёт помех, поэтому будет эталоном.
Также при питании от аккумулятора, прицепляю в питание конденсатор 4800мф ,посмотрим с ним и без него, что поменяется(по просьбе зрителей ).
Запитываем от 24 вольт , нагрузка 4 Ом, громкость 3 ватта, ток покоя 1.2А. Замерять будем программой RMAA.
Подключаем один канал , питание от второго, что бы провода не висели в воздухе , запараллелил.

В дальнейшем, в видео, будет сравнение импульсник трансформатор и аккумулятор более подробно.

A1799FCF-4DFD-41D3-B9E1-487E4F000D6A.jpeg
A1799FCF-4DFD-41D3-B9E1-487E4F000D6A.jpeg (156.55 КБ) 2438 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

И так смотрим уровень шумов от наших источников питания.

Импульсный источник питания
noise-i.png
noise-i.png (6.46 КБ) 2428 просмотров

Аккумуляторный источник питания

noise-AK.png
noise-AK.png (5.51 КБ) 2428 просмотров
Скажем так, на картинке конечно красивее от аккумулятора, но на самом деле, на слух вы вряд ли сможете определить каким источником запитан данный усилитель. Я конечно попробую на слух, посмотрим ;) Конденсатор в питании не влиял на график. Ну и конечно попробуем от трансформаторного питания.
Аватара пользователя
Canny
Постоянный житель
Сообщения: 434
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 75
Откуда: Ukraine
Аудио система: ICEpower ICE125ASX2

Re: Усилитель JLH

Сообщение Canny »

Все я пошел покупать аккумулятор...
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

Что тут сказать, усилитель очень хороший делаю видос про это.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH

Сообщение Lektor »

Шумы - это в принципе ожидаемо. Надо бы меандр посмотреть. Не будет ли с импульсником выбросов, а с аккумулятором завалов и скруглений.
Ну и на слух.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

Lektor писал(а): 15 мар 2019, 07:06 Шумы - это в принципе ожидаемо. Надо бы меандр посмотреть. Не будет ли с импульсником выбросов, а с аккумулятором завалов и скруглений.
Ну и на слух.
Конечно :) шумы это только первый этап
2Garin
Пользователь
Сообщения: 23
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 2
Откуда: Тамбовская губерния

Re: Усилитель JLH

Сообщение 2Garin »

Все я пошел покупать аккумулятор...
У Вас АС имеют чувствительность выше 100-а дБ? Завидую..
Аватара пользователя
Moysha80
Почетный пользователь
Сообщения: 151
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Репутация: 14
Откуда: Киев

Re: Усилитель JLH

Сообщение Moysha80 »

Интересно как остальные параметры себя покажут
Аватара пользователя
Yourka
Почетный пользователь
Сообщения: 60
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 3
Откуда: Краков

Re: Усилитель JLH

Сообщение Yourka »

Alex писал(а): 15 мар 2019, 00:45 И так смотрим уровень шумов от наших источников питания.
Импульсный источник питания
Аккумуляторный источник питания
Скажем так, на картинке конечно красивее от аккумулятора, но на самом деле, на слух вы вряд ли сможете определить каким источником запитан данный усилитель. Я конечно попробую на слух, посмотрим ;) Конденсатор в питании не влиял на график. Ну и конечно попробуем от трансформаторного питания.
Так вот чего аудиофилы запитывают усилители от аккумуляторов
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH

Сообщение Lektor »

В цитате убирайте ненужный текст.
В классе А аккумулятор не приживется, т.к. будет садиться за полчаса и не обеспечит стабильное питание. Просто это хороший способ попробовать источник без помех и сравнить с ним импульсный. На сколько будут заметными шумы, можно ли ими игнорировать.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

Да, или купить от камаза :) :) и слушать. Но это для извращенцев...
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH

Сообщение Lektor »

Запитал усилитель от ИБП. Переживал, что будут шумы, артефакты. Получилось наоборот. Как по мне звук стал лучше, чище, более нейтральный в хорошем смысле. Из вызывающего опасения - это электролиты прямо возле радиатора. Сколько они протянут не знаю. Ясно, что подобный блок питания самый простой в использовании и в разы дешевле классического и лучше для звука. Прогресс однако!!!
Брал БП тут. Похожих блоков очень много, они отличаются количеством деталюшек возле микросхемы. Мне попался напичканный мелкотней.
детальки.jpg
детальки.jpg (122 КБ) 2728 просмотров
Вот уже в работе.
ИБП.jpg
ИБП.jpg (152.14 КБ) 2728 просмотров
Вот такая пила на выходе блока питания, 17мВ.
пила.jpg
пила.jpg (111.58 КБ) 2728 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

Пульсация минимальная :) дёшево и сердито !
Аватара пользователя
Canny
Постоянный житель
Сообщения: 434
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 75
Откуда: Ukraine
Аудио система: ICEpower ICE125ASX2

Re: Усилитель JLH

Сообщение Canny »

Lektor писал(а): 17 мар 2019, 17:30 Запитал усилитель от ИБП. Переживал, что будут шумы, артефакты. Получилось наоборот.
Вот такая пила на выходе блока питания
Дело в том, что раньше импульсные блоки были не очень и давали сильные помехи . Сейчас делают нормально и как показал ослик, пульсации небольшие. Поэтому обычные блоки не умирают только по маркетинговым соображениям, типа чем тяжелее тем лучше. Ну или для красоты. Прогресс ...
Аватара пользователя
Yourka
Почетный пользователь
Сообщения: 60
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 3
Откуда: Краков

Re: Усилитель JLH

Сообщение Yourka »

И теперь получается мы скатываемся до импульсника в усилителе класса А, и затем постепенно в импульсные усилители?
Аватара пользователя
IT-Prof
Помощник модератора
Сообщения: 754
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 177

Re: Усилитель JLH

Сообщение IT-Prof »

Lektor писал(а): 17 мар 2019, 17:30 Из вызывающего опасения - это электролиты прямо возле радиатора.
Рекомендую поменять все электролиты на качественные низкоимпедансные иначе через год они постреляют а те ,что возле радиатора поставить с индексом 102 градуса.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH

Сообщение Lektor »

Для ортодоксальных аудифилов мы скатывается. А лично мне пока все нравится. По крайней мере я имею опыт с микросхемными усилителями, с ламповыми и вот теперь класс А на транзисторах.
Конденсаторы надо менять. На данном этапе была цель проверить пригодность ИБП.
2Garin
Пользователь
Сообщения: 23
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 2
Откуда: Тамбовская губерния

Re: Усилитель JLH

Сообщение 2Garin »

Дело в том, что раньше импульсные блоки были не очень и давали сильные помехи . Сейчас делают нормально и как показал ослик, пульсации небольшие. Поэтому обычные блоки не умирают только по маркетинговым соображениям, типа чем тяжелее тем лучше.
Ну не знаю. Слушать то ушами, а не осциллографом. И они против импульсников в звуке . Моим точно не нравится.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH

Сообщение Lektor »

Игорь, все меняется. Современные ИБП работают на очень высокой частоте. Звук получается отличный. Мне ты можешь верить)))
2Garin
Пользователь
Сообщения: 23
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 2
Откуда: Тамбовская губерния

Re: Усилитель JLH

Сообщение 2Garin »

Верю :lol: Верю, разница ж слышна? Слышна... И мне больше нравится трансформатор ;)
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

2Garin писал(а): 18 мар 2019, 19:36 Верю :lol: Верю, разница ж слышна? Слышна... И мне больше нравится трансформатор ;)
Ну как минимум он тяжелый и большой))
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH

Сообщение Lektor »

2Garin писал(а): 18 мар 2019, 19:36 Верю :lol: Верю, разница ж слышна? Слышна... И мне больше нравится трансформатор ;)
Разница слышна, но не в пользу традиционного БП. Звук с ИБП заметно лучше.
У меня тоже было предубеждение по поводу ИБП, до вчерашнего дня.
Ничего не имею против ортодоксального усилителестроения, но с качеством звука это не всегда вногу.
2Garin
Пользователь
Сообщения: 23
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 2
Откуда: Тамбовская губерния

Re: Усилитель JLH

Сообщение 2Garin »

Мой опыт возражает - даже замена импульсного источника питания медиаплеера на линейный дает прирост в качестве звучания ( в моей системе, и на мой слух). Пошло на пользу и применение развязывающего трансформатора для питания компонентов системы ( медиапроигрыватель, цап, усилители). Однако повторюсь - это мои личные предпочтения и моих ушей. :D Но, мне кажется, ( возможно только кажется),что усилитель с ИБП часов пять подряд слушать не получится - утомит . :) Ну и я в самом уверен, что блок питания это сердце усилителя. А какое сердце в ИБП? Искусственное....
Однако пишу не в порядке спора - личные наблюдения, личный опыт. Пару раз пытался приладить импульсник к транзисторным усилкам- не мой путь. Не нравится....Более того, считаю , что не всякому усилителю стабилизированный блок питания на пользу..... а уж бессердечный импульсник ........ Да, и JLH мой питается тоже не от стабилизированного БП. Тороид, каждому каналу своя обмотка, диодный мост обычный ( сначала поставил шотки, но убрал , звук с ними оказался хуже) . Вот такие парадоксы. :)
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH

Сообщение Lektor »

И с чего же ИБП безсердечный!!! :D
Тут каждый для себя может решить. Цена ИПБ 260грн или в два раза больше рублей. Невелика плата за бесценный опыт.
В моем случае звук реально классный. Он не потерял музыкальности, за душу берет, слезу вышибает. Чего еще надо? :D
С превеликим уважением ко всякому мнению!!!

Да!!!Забыл написать. На выход ИБП надо цеплять лучший аудиофильский конденсатор. Он определяет звучание не меньше межкаскадного. Я перепробовал несколько штук, остановился на дешевеньком Мундорфе. Свободных более дорогих нету.
шунт_ИБП.jpg
шунт_ИБП.jpg (174 КБ) 2800 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

Так! Переходим на новый уровень! :) :) :)

6A3F94E4-9CC2-4A8E-8470-D057B9F39781.jpeg
6A3F94E4-9CC2-4A8E-8470-D057B9F39781.jpeg (143.41 КБ) 2798 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4003
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH

Сообщение Alex »

2Garin писал(а): 18 мар 2019, 20:38 Мой опыт возражает
При хорошей фильтрации импульсный блок не будет ухудшать звук. Но для меня есть два но, первое это вид трансформатора мне больше нравится и второе усложняется схема. Но по деньгам импульсник дешевле. Вообщем каждому своё ;)
0761FE6C-FC54-4B99-B706-1D97EA99DF40.jpeg
0761FE6C-FC54-4B99-B706-1D97EA99DF40.jpeg (162.79 КБ) 2794 просмотра
Аватара пользователя
Canny
Постоянный житель
Сообщения: 434
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 75
Откуда: Ukraine
Аудио система: ICEpower ICE125ASX2

Re: Усилитель JLH

Сообщение Canny »

Импульсный не интересно, импульсный в импульсный усилитель нужно ставить. Это ж не по правилам , это как лампы импульсным запитать. Аудиофилы увидев такое потеряют сознание.
Аватара пользователя
IT-Prof
Помощник модератора
Сообщения: 754
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 177

Re: Усилитель JLH

Сообщение IT-Prof »

Здесь на любителя, нравится импульсный ставь его , не нравится не ставь. Плюсы это стабилизация и габариты, ну и цена. Минусы его нужно ставить в экранированную коробку и на выходе фильтровать, если хочется идеальную картинку. В слепом тесте не отличить хороший импульсник от хорошего блока.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель JLH

Сообщение Lektor »

Разберусь с этим делом и запитаю лампы от ИБП. Буду далеко не первым в этом деле. Я бы и не взялся, но есть от кого получить консультацию.
Далі буде!!! :mrgreen:
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»