Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель А класса JLH2003

Arseniy
Пользователь
Сообщения: 48
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 21
Откуда: Украина
Аудио система: В процессе

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Arseniy »

LuckyDay писал(а): 27 сен 2022, 09:55
Радиатор делают с ребрами и ограниченного размера и массы не для того чтобы транзистор не сгорел, а для того чтобы тупо металл и габариты экономить.
Нет, ребра делают для того, что бы увеличить площадь радиатора и он лучше охлаждался.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Justas* »

Всё верно. Экономия тут не причём. Возьмите куб алюминия 10*10*10 см. Эффективная площадь охлаждения 600 см2. А если отфрезировать в нём 5 рёбер толщиной 1см с подошвой 2см, эта площадь увеличится до 1300 см2. С 10-ю рёбрами 0,5 см, будет 2000 см2.
Можно ещё навариться, сдав стружку в металлоприём. :D
Вариант с 5-ю рёбрами конвекционный, с 10-ю, под обдув.
Коэффициент теплопроводности меди, в 2 раза больше чем у алюминия. Поэтому, медная пластина обеспечивает более быстрый переток тепла от корпуса транзистора.
Не зря в основание алюминиевого процессорного радиатора (в тех что подороже), ставиться медный "пятак".
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение lgedmitry »

Justas* писал(а): 27 сен 2022, 01:02 Когда то мне задавали похожий вопрос.
Не создают ли задержку сигнала, входные провода разной длины.
верх.jpg
Ответил, что в том канале где короткий провод, применены более медленные транзисторы.
PS
Зато платы нагреваются одинаково, не придерёшься.
народ хочет разобраться: что к чему :lol:
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение LuckyDay »

Arseniy писал(а): 27 сен 2022, 13:45
LuckyDay писал(а): 27 сен 2022, 09:55
Радиатор делают с ребрами и ограниченного размера и массы не для того чтобы транзистор не сгорел, а для того чтобы тупо металл и габариты экономить.
Нет, ребра делают для того, что бы увеличить площадь радиатора и он лучше охлаждался.
Вы вырвали мою фразу из контекста. В своей фразе я комментировал тезис о том что радиатор делают небольшим чтобы транзистор не сгорел, якобы если транзистор посадить на стокиллагромовый радиатор то он сгорит. Это не так.

Теперь про Ваш комментарий: Безусловно ребра делают для увеличения площади охлаждения радиатора (о чем я тоже написал в посте), и не только ребра, а еще и биметалл применяют, и все это для того чтобы в конечном итоге уменьшить размеры радиатора для экономии металла.
А еще применяют принудительное охлаждение в виде куллера, чтобы еще боьше сэкономить металл и еще больше уменьшить размеры радиатора.
Последний раз редактировалось LuckyDay 28 сен 2022, 10:22, всего редактировалось 1 раз.
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение LuckyDay »

Justas* писал(а): 27 сен 2022, 15:13 Всё верно. Экономия тут не причём. Возьмите куб алюминия 10*10*10 см. Эффективная площадь охлаждения 600 см2. А если отфрезировать в нём 5 рёбер толщиной 1см с подошвой 2см, эта площадь увеличится до 1300 см2. С 10-ю рёбрами 0,5 см, будет 2000 см2.
Можно ещё навариться, сдав стружку в металлоприём. :D
Вариант с 5-ю рёбрами конвекционный, с 10-ю, под обдув.
Коэффициент теплопроводности меди, в 2 раза больше чем у алюминия. Поэтому, медная пластина обеспечивает более быстрый переток тепла от корпуса транзистора.
Не зря в основание алюминиевого процессорного радиатора (в тех что подороже), ставиться медный "пятак".
Я ровно так и сказал. А теперь про Ваш тезис что если прикрутить транзистор к стокиллограмовому радиатору, ядро сгорит не успев охладиться. Т.е. если взять два радиатора с одинаковой площадью рассеивания, один с множеством ребер, второй цельный стокиллограмовый брусок, то на бруске транзистор сгорит, а на ребристом нет?
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение LuckyDay »

Конечная цель ребер радиатора, применение биметалла в радиаторе - это снижение габаритов радиатора и как следствие экономия металла.
Например: Калькулятор рассчитал площадь рассеивания алюминиевого радиатора для охлаждения транзистора допустим 100см2. Думаю не нужно объяснять, что радиатор в виде цельного бруска с 6-ю сторонами рассеивания будет в габаритах в несколько раз больше чем радиатор с 20-ю ребрами имеющих такую же площадь рассеивания.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Justas* »

LuckyDay писал(а): 28 сен 2022, 10:19Я ровно так и сказал. А теперь про Ваш тезис что если прикрутить транзистор к стокиллограмовому радиатору, ядро сгорит не успев охладиться. Т.е. если взять два радиатора с одинаковой площадью рассеивания, один с множеством ребер, второй цельный стокиллограмовый брусок, то на бруске транзистор сгорит, а на ребристом нет?
Ну сказали Вы не совсем так. Поэтому и разночтения.
Признаю что мой пример со 100 килограммовым бруском, так же неудачный.
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение LuckyDay »

Рекомендую так организовать охлаждение
Радиаторы.jpeg
Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 287
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Inok »

Учитывая, как транзисторы нагреваются, то те мелкие радиаторы будут только для вида, охладить они ничего не смогут ;)
Аватара пользователя
Dr.Somebody
Постоянный житель
Сообщения: 206
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 83
Откуда: Ukraine, Kyiv
Аудио система: Неважливо

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Dr.Somebody »

LuckyDay писал(а): 29 окт 2022, 18:31 Рекомендую так организовать охлаждение

Радиаторы.jpeg
Верхние радиаторы практически бесполезны - охлаждать крышки транзисторов в корпусе ТО-3 это пустая затея.
А вот уголок под транзисторами желательно заменить наболее толстый - от 5 мм и более, правда ножки транзисторов надо будет удлинить.
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение LuckyDay »

Добрый день. Столкнулся с проблемой фона 50Гц в JLH 2003.
Все сделал как автор рекомендовал в видео чтобы не плакать, а именно через резистор 10 Ом подключил экран на корпус.
Но фон все рано есть :cry:

Но если я отключу один канал (любой), отключу кабель одного канала от звуковой карты, то фон пропадает.
Т.е. любой канал сам по себе отдельно работает чисто без фона. А когда включаю оба, начинает гудеть.

Звуковая карточка E-MU 0204.

Кто-то сможет подсказать в чем дело? Может сам USB кабель карточки нужно гальвонически развязать от компьютера?
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение LuckyDay »

Разобрался чуть подробнее. Звуковая карточка ни при чем, так как пробовал с телефона, фон есть.
И фон появляется только тогда, когда гальвонически объединяются земли левого и правого канала от источника звука.
А в телефоне и звуковой карте земля общая...
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение lgedmitry »

Наверное весь вопрос в том, где и как земли каналов соединены ещё, кроме как на входах для источника звука
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение LuckyDay »

Нашел проблему! Надеюсь кому-то будет полезно.
Были замкнуты выходные сигналы усилителя, по минусу. Из-за того что платы защиты акустики питались от одной обмотки трансформатора.
Разделил питание двух плат защиты, и гальвонической связи выход не стало. И фон исчез на 100%.
К стати, заземлять экран входного сигнала через резистор на корпус не обязательно. Разницы с ним и без - нет.
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 3 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение m-shara »

LuckyDay писал(а): 21 май 2023, 18:00 К стати, заземлять экран входного сигнала через резистор на корпус не обязательно. Разницы с ним и без - нет.
Разница наверное будет когда заземлена средняя точка фильтра по 220В. Я предполагаю.
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 3 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение m-shara »

Что то я не могу найти двуполярных ИИП на Али.com. На Али.ru есть. Придется ломать 4 по 19В от ноутбуков что ли?
Аватара пользователя
Essence
Пользователь
Сообщения: 40
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 3
Откуда: RU
Аудио система: AN

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Essence »

КЛАСС _ А .gif
КЛАСС _ А .gif (26.77 КБ) 1513 просмотров
2N3055 ONs.jpg
2N3055 ONs.jpg (57.21 КБ) 1513 просмотров
Как можно с таким транзистором собрать мощный усилитель с малыми искажениями в кассе А. Да никак, и сдваивание не поможет.
Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 287
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Inok »

Мощный это не сюда это А класс, но с малыми искажениями собрать это запросто!
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Justas* »

Essence писал(а): 02 июн 2023, 08:34 Как можно с таким транзистором собрать мощный усилитель с малыми искажениями в кассе А. Да никак, и сдваивание не поможет.
Каким образом зависимость hFE от Ic, соотносится с выходной мощностью?
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 3 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение m-shara »

Было бы замечательно, если бы на первой странице публиковалась схема соответствующего девайса. Было бы проще ссылаться при вопросах. И не только в этой ветке.
Аватара пользователя
Adam
Постоянный житель
Сообщения: 248
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 89
Откуда: Київ
Аудио система: Rega Planet 2000, ЦАП Shiit Modi 3, Lenco 75, Электроника-017, SE 300В, SE EL84(pent), Triangle Mizis 108

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Adam »

Це 2005-го, але суть та ж....
Pages from JLH_FAQ.jpg
А це 2003, від Радіогазети. Найди ... відмінностей.
JLH2003.jpg
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 3 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение m-shara »

Та схему найти у тих же китайців не проблема. А якщо необхідно обговорити те чи інше схемотехнічне рішення то добре мати конкретний варіант.
Аватара пользователя
Dr.Somebody
Постоянный житель
Сообщения: 206
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 83
Откуда: Ukraine, Kyiv
Аудио система: Неважливо

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Dr.Somebody »

З Худа 2005 року можна і 60 Ватт підняти, але навіщо?
З першого червня електроенергія по 2,64 грн/кВт∙год !
Пора переходити на класс АВ....
Вложения
HLJ_Power.jpg
JLH2005N.jpg
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение lgedmitry »

Dr.Somebody писал(а): 03 июн 2023, 17:30 Пора переходити на класс АВ....
лучше на Д. АВ не стОит того, чтоб на него переходить. Детальность там не очень...
Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 287
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Inok »

Кстати а кто подскажет, как на JLH2003 выровнять АЧХ по верхам? Куда смотреть?
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Justas* »

В первую очередь на АЧХ. Где она?
Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 287
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Inok »

мне по звуку все устраивает, но вот захотелось сделать ачх ровнее, может увеличить емкость конденсатора на входе?
ach.png
ach.png (30.51 КБ) 1242 просмотра
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Justas* »

-0,3дБ на 20кГц. Не парьтесь :D
Ёмкость на входе (С1 на последней схеме) влияет на НЧ. И С4 в ООС тоже.
На ВЧ - R3,C2 и конденсатор (если стоит) параллельно R8. Ну и частотные свойства транзисторов. Низкая бета, теоретически тоже может повлиять на ВЧ.
Последний раз редактировалось Justas* 17 июн 2023, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 287
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Inok »

А что влияет на высокие? Это так, ради спортивного удовольствия.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1595
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Justas* »

Опередили :D
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»