Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Свежая версия инвертора (индекс 1_02) 150Вт/4Ом

Аватара пользователя
JKS
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Moscow
Аудио система: Электроника 324-1
ТДС-4 «Старт»

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение JKS »

Sous писал(а): 14 мар 2023, 19:53 и это правильно.
Маленький вопрос по схеме 1_021:
Земли с разъёмов
1) Вход аудио
2) Выход на акустику
3) Разъём подключения БП
просто соединены между собой или между ними дроссели или какие-нибудь элементы присутствуют?
Не реагируйте на мои сообщения, пишу на форуме только Подшофе.
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Sous »

Земли общие
Аватара пользователя
JKS
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Moscow
Аудио система: Электроника 324-1
ТДС-4 «Старт»

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение JKS »

Justas* писал(а): 13 мар 2023, 18:43 Петельки то не станет. Но будет гораздо хуже, чем если бы она была.
ЗП3.JPG
Разрешите вопрос, в целях повышения образованности?
А чем будет "гораздо хуже"? Как это скажется?
Да и вообще для меня земляные петли тёмный лес. Их же не избежать практически: плата защиты креплением на корпус создаёт уже одну, платы усилителей (скорее всего) тоже, сам корпус в кольцо тоже замкнут...
Не реагируйте на мои сообщения, пишу на форуме только Подшофе.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Justas* »

Тут уже не земляная петля. Я стрелками (стрелки можно развернуть) нарисовал прохождение сигнала.
download/file.php?id=5607&mode=view
С выхода, он проходит через "холодный" сигнальный провод. На участке проводника вход-выход создаётся падение напряжения. Что вроде неправильной токовой ОС. Плюс к этому, и со второго канала тоже сигнал лезет.
Для наушников лучше иметь спец усилитель, с прямым подключением к выходу, без всяких последовательных резисторов. Если оба канала выполнены на одной плате с единым общим проводом, проблем с земляными петлями не возникнет. Как и с одним БП на оба канала.
В данном случае, лучше переделать шнур на 4-х проводное подключение, без резисторов на выходе усилителя.
Чтобы не спалить, предусмотреть ограничение сигнала по входу дополнительным делителем, подключаемым через реле.
dmr093
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Екб
Аудио система: отсутствует

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение dmr093 »

Sous писал(а): 09 дек 2022, 21:39 Все таки на платах была выявлена ошибка в схеме отключения блока питания. Т.е. неправильно работает только сигнал отключения блока питания
:x :?
Для лечения нужно добавить на плату диод в корусе sod-323предварительно разрезав дорожку под ним.
photo_2022-11-19_16-32-11.jpg
gо центру , между надписями D5 R19
Извините за причиненные неудобства. свежие платы будут с исправлениями, конечно же.
Подойдет диод с любыми параметрами? Просто в магазине их куча, разного вольтажа и ампеража.
Аватара пользователя
JKS
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Moscow
Аудио система: Электроника 324-1
ТДС-4 «Старт»

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение JKS »

Justas* писал(а): 16 мар 2023, 14:09 Для наушников лучше иметь спец усилитель, с прямым подключением к выходу, без всяких последовательных резисторов.
В данном случае, лучше переделать шнур на 4-х проводное подключение,
Про отдельный усилитель для ушей пока думаю.
А делать на этом ещё один выход для балансных наушников затруднительно. На Авито урвал новый корпус с готовым уже выходом 6,3мм, не охота такой карёжить.
Вложения
56C9A7D3-E7DD-45C7-82DD-FB6AB6E611FE.jpeg
Аватара пользователя
JKS
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Moscow
Аудио система: Электроника 324-1
ТДС-4 «Старт»

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение JKS »

Justas* писал(а): 13 мар 2023, 19:02 Для меня акустика и помещение на первом месте.
Ездил сегодня слушать различную акустику, пробовал найти что-то достойное до 1000$, не судьба. Колонки начинают звучать только от 2500$. Откуда берутся такие цены?? не понятно..
Хорошо хоть магазины теперь есть, где всю акустику можно прослушать и сравнить.
Вложения
IMG_7009.JPG
IMG_7197 (2).JPG
IMG_7207.JPG
Не реагируйте на мои сообщения, пишу на форуме только Подшофе.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Justas* »

В шоурумах хотя бы минимальная акустическая обработка присутствует. И может случиться облом, когда купленные АС, в домашних условиях не "запоют"
Аватара пользователя
JKS
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Moscow
Аудио система: Электроника 324-1
ТДС-4 «Старт»

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение JKS »

Sous писал(а): 24 мар 2023, 11:05 намного луше поменять усиление в модуле, по качеству будет предпочтительнее
Можете подсказать, какой резистор поменять на 1_021? Принципиальной схемы нет, сложно сходу сориентироваться.
В другой версии написано:
Sous писал(а): 02 мар 2023, 16:00 LITE_PREAMP.png
R15R16 уменьшить либо R17R18 увеличить
Нумерация может не совпадать,
Резисторы нужно брать парно одинаковые.
В 1_021 тоже 15,16 и 17,18?
на 15,16 написано 3301, а на 17,18 - 0.
IMG_7163.JPG
Наверное надо увеличивать 12,13, либо уменьшать 9 и 10?
Не реагируйте на мои сообщения, пишу на форуме только Подшофе.
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Sous »

Для плат 1-вой версии нужно заменить один резистор на основной плате, - 1800 Ом -
установить 1200, R14
Аватара пользователя
JKS
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Moscow
Аудио система: Электроника 324-1
ТДС-4 «Старт»

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение JKS »

Sous писал(а): 24 мар 2023, 16:45 Для плат 1-вой версии нужно заменить один резистор на основной плате, - 1800 Ом -
установить 1200, R14
Большое спасибо за консультацию.
Вопрос по поводу регулятора громкости назревает. В корпусе присутствует сдвоенный переменник на 100кОм, можно его задействовать или необходимо купить на 10кОм?
Наверное при 100ком будет медленно добавлять уровень звука, а под конец резко выдаст всю мощь? Будет сильно логарифмический регулятор..

Всё, ответ уже найден:
https://datagor.ru/theory/2756-uluchshe ... lansa.html
На рис. 1 показана схема «переделки» линейного резистора в логарифмический.
Линейные потенциометры в улучшенных регуляторах громкости и баланса
Возьмите линейный потенциометр (VOL) 100 кОм, и подключите, как указано на рис. 1 (резистор R = 10…15 кОм, например, 12 кОм. На рис. 2 показана полученная зависимость изменения уровня сигнала в зависимости от угла поворота ручки регулятора.
100к_10к.gif
100к_10к.gif (5.77 КБ) 1750 просмотров
Вложения
100к_10к_1.gif
100к_10к_1.gif (11.72 КБ) 1750 просмотров
Не реагируйте на мои сообщения, пишу на форуме только Подшофе.
dmr093
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Екб
Аудио система: отсутствует

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение dmr093 »

Всем привет! Собираю усилитель в плстмассовом корпусе, возник вопрос по поводу заземления — надо ли соединять платы между собой, как показано на рисунке?
Изображение
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 713
Стаж: 8 лет 2 месяца
Репутация: 149

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение IT-Prof »

Не нужно.
Аватара пользователя
JKS
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 21
Откуда: Moscow
Аудио система: Электроника 324-1
ТДС-4 «Старт»

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение JKS »

Sous писал(а): 24 мар 2023, 16:45 Для плат 1-вой версии нужно заменить один резистор на основной плате, - 1800 Ом -
установить 1200, R14
А можно до 600 ом уменьшить R14?
Думаю приделать не активный, а пассивный темброблок, а он раза в 3 просадит сигнал.
Не реагируйте на мои сообщения, пишу на форуме только Подшофе.
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Sous »

Можно, но чем меньше усиление- тем лучше параметры.
dmr093
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Екб
Аудио система: отсутствует

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение dmr093 »

Вопрос по входной чувствительности, нужно ограничить мощность на 40Вт 4Ом. По формуле из мануала к усилителю получается, что нужное макс. напряжение должно быть примерно 0,6В. Мой аудиоинтерфейс выдает макс. +16dBu это примерно 4,89В(по справочным данным). Онлайн калькулятор по расчету сопротивления выдал, что для понижения с 4,89 до 0,6 нужно примерно 14Ом. Правильно ли я сделал расчеты? Усилитель без потенциометра.
И второй вопрос, используется балансный вход, это сопротивление нужно впаивать в оба сигнальных провода, в "горячий" и в "холодный"?

Заранее всем спасибо за ответы.
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Sous »

Входное сопротивление усилителя 10,2КОм. Если собираететесь последовательно входу добавлять сопротиивление, то 14 Ом явно мало.
Если у вас балансный выход - можно попробовать отключить предусилитель на модуле и подавать сигнал на коннектор J2, он не запаян, но место под него есть. Этот способ с подводными камнями, потому только для продвинутых пользователей.
Это прямой вход модулятора. Поддерживается диф сигнал. Для этого нужно удалить два нулевых сопротивления рядом с ним, это отключит встроенный предусилитль.Сопротивление по входу в таком случает будет 2,2кОм. Усиление будет 13дБ= 4,45. В вашем случае 4,89В*4,45=22В =121Втна 4Ом .Нужно в три раза меньше. Потому напряжение нужно уменьшить корень из 3 = 1,73рТогда последовательно с каждым входом нужно добавить резистор (1,73-1) Rвх/2, итого 800 Ом, ближайший номинал 820Ом.
Проверяем: 4,89В/(2,2кОм+2*0,82)*2,2кОм=2,8В, При Ку 4,45 на выходле будет 2,8*4,45=12,61В=38,8Вт

Если не отключать предусилитель, то резисторы последовательно входу будут слишком большого номинала и более оптимальным будет добавление еще и шунтирующего резистора между диф входами. Примерно 470 Ом, с ним входное сопротивление получится 450 Ом.
Для получения входного напряжения как вы пишите 0,6В из 4,89 номинал делителя получается 4,89В/0,6В=8,15
Тогда сопротивления мпоследовательно входу, если я не перепутал ничего, будут 450 Ом*(1+8,15)/2=2,058кОм
Лучше проверьте ;)
dmr093
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Екб
Аудио система: отсутствует

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение dmr093 »

Sous писал(а): 31 мар 2023, 12:02 Входное сопротивление усилителя 10,2КОм. Если собираететесь последовательно входу добавлять сопротиивление, то 14 Ом явно мало.
Если у вас балансный выход - можно попробовать отключить предусилитель на модуле и подавать сигнал на коннектор J2, он не запаян, но место под него есть. Этот способ с подводными камнями, потому только для продвинутых пользователей.
Это прямой вход модулятора. Поддерживается диф сигнал. Для этого нужно удалить два нулевых сопротивления рядом с ним, это отключит встроенный предусилитль.Сопротивление по входу в таком случает будет 2,2кОм. Усиление будет 13дБ= 4,45. В вашем случае 4,89В*4,45=22В =121Втна 4Ом .Нужно в три раза меньше. Потому напряжение нужно уменьшить корень из 3 = 1,73рТогда последовательно с каждым входом нужно добавить резистор (1,73-1) Rвх/2, итого 800 Ом, ближайший номинал 820Ом.
Проверяем: 4,89В/(2,2кОм+2*0,82)*2,2кОм=2,8В, При Ку 4,45 на выходле будет 2,8*4,45=12,61В=38,8Вт

Если не отключать предусилитель, то резисторы последовательно входу будут слишком большого номинала и более оптимальным будет добавление еще и шунтирующего резистора между диф входами. Примерно 470 Ом, с ним входное сопротивление получится 450 Ом.
Для получения входного напряжения как вы пишите 0,6В из 4,89 номинал делителя получается 4,89В/0,6В=8,15
Тогда сопротивления мпоследовательно входу, если я не перепутал ничего, будут 450 Ом*(1+8,15)/2=2,058кОм
Лучше проверьте ;)
Большое спасибо за развернутый ответ. Остановлюсь, пожалуй, на втором варианте, т.к. я не продвинутый пользователь)
Схема должна выглядеть так, если я все правильно понял?
Изображение
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Sous »

да, именно
philoret
Почетный пользователь
Сообщения: 66
Стаж: 1 год 2 месяца
Репутация: 11
Откуда: Валенсия, Испания
Аудио система: Yamaha WXA-50 + Elac DebutReference DBR62

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение philoret »

Наконец и ко мне пришли платы 2_061, собираю потихоньку комплектующие и буду собирать усилитель. На фото ниже есть комплект поставки.
Платы меня удивили своими размерами, они компактнее чем я ожидал. Для сравнения прикладываю фото с обычным мобильником.
Сразу попробовал их примерить на дистанционные стойки 5 мм. Под транзисторами и стабилизаторами имеется небольшой зазор, как раз для прокладки, даже наверное с небольшим запасом (фото ниже).
Как приедет корпус (https://aliexpress.ru/item/400135047742 ... 5770471435) и остальные хахаряжки наверное начну генерить вопросы по сборке, обращаться к товарищам имеющим опыт, т.к. своим не располагаю.
Сразу обратил внимание, что рядом с входным разъёмом питания установлены конденсаторы 63В, снизу написано питание до +/- 60.
Я умудрился заказать блок питания на +/- 60 Вольт 1000 Ватт, вот думаю не погорячился ли (такой: https://aliexpress.ru/item/400038823511 ... 2671318995). Что скажете?
За высокой мощностью не гонюсь, выбирал из соображений "больше напряжение - соответственно меньше ток и меньше нагрев".
Вложения
PXL_20230331_174946114.jpg
PXL_20230331_172740436.jpg
PXL_20230331_172632347.jpg
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Sous »

В Плане нагрева в классе Д ситуация обратная, больше напряжение - больше нагрев. Но в целом, 60В допустимое напряжение.
По поводу стоек- в общем-то 5мм годится, но большинство вообще не использует крепления по периметру платы, только 2 винта между транзисторами, без! стоек.
philoret
Почетный пользователь
Сообщения: 66
Стаж: 1 год 2 месяца
Репутация: 11
Откуда: Валенсия, Испания
Аудио система: Yamaha WXA-50 + Elac DebutReference DBR62

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение philoret »

Понятно, может возможно этот БП перенастроить на другое напряжение?

Без стоек совсем как-то, кажется, не надёжно будет... посмотрю как будет получаться (коммент про крепление между транзисторами я уже видел, понятна причина).
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Sous »

Перестроить можно одним резистром, но увлекаться не стоит.
drmodd
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 90
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 55
Откуда: Москва
Аудио система: E70 Velvet, SuperGaN, PTERO, Focal Chorus 726, MA Bronze, N-Acoustic.

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение drmodd »

Sous писал(а): 01 апр 2023, 18:19 В Плане нагрева в классе Д ситуация обратная, больше напряжение - больше нагрев. Но в целом, 60В допустимое напряжение.
По поводу стоек- в общем-то 5мм годится, но большинство вообще не использует крепления по периметру платы, только 2 винта между транзисторами, без! стоек.
1 мм прокладки, например Arctic Thermal Pad, с 5мм стойками.
Я в своих платах использую бонки, запрессовывающиеся в плату, 5мм высотой.
philoret
Почетный пользователь
Сообщения: 66
Стаж: 1 год 2 месяца
Репутация: 11
Откуда: Валенсия, Испания
Аудио система: Yamaha WXA-50 + Elac DebutReference DBR62

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение philoret »

Что такое бонки?
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 113
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 57
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение gelert »

drmodd
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 90
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 55
Откуда: Москва
Аудио система: E70 Velvet, SuperGaN, PTERO, Focal Chorus 726, MA Bronze, N-Acoustic.

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение drmodd »

Вот
Вложения
1680695113991.jpg
1680695113991.jpg (36.58 КБ) 1217 просмотров
1680695114003.jpg
dmr093
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 1 год 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Екб
Аудио система: отсутствует

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение dmr093 »

Подскажите, пожалуйста, коэффициент демпфирования усилителей 1_02 на нагрузке 4Ом?
philoret
Почетный пользователь
Сообщения: 66
Стаж: 1 год 2 месяца
Репутация: 11
Откуда: Валенсия, Испания
Аудио система: Yamaha WXA-50 + Elac DebutReference DBR62

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение philoret »

Понятно, спасибо за демонстрацию. Я, наверное, таким способом не стану пользоваться, по старинке буду делать.
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Свежая версия инвертора (индекс 2_061) 150Вт/4Ом

Сообщение Sous »

dmr093 писал(а): 05 апр 2023, 14:58 Подскажите, пожалуйста, коэффициент демпфирования усилителей 1_02 на нагрузке 4Ом?
Будет определяться только сопротивлением силового разъема. Выходное сопротивление усилителя менее 1мОм в варианте Р, и менее 5мОм в варианте N.
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»