Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

Вполне можно использовать как ламповый буфер.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 05 авг 2023, 17:43 Вполне можно использовать как ламповый буфер.
А выходное сопротивление годится, или как то нужно согласовывать? Ведь вход Худа 10 кОм. А 502-го вроде даже 50 кОм.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

Выходное сопротивление такого буфера приблизительно 130-150 Ом. Так что ничего согласовывать не потребуется, так как он нормально будет работать с устройствами со входным сопротивлением от 1 кОм и выше.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

Сглупил с вопросом :lol:
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 05 авг 2023, 17:43
Начинаю компоновку деталей и плат. Решил все таки питание подогрева катодов запитать от отдельного преобразователя 220/6В, т.к. вижу по даташиту, что макс. напряжение между катодом и подогревателем 90В. Такой вариант годится?
И еще: этот ИБП дает 6,0В. Не будет мало? По спецификации вижу что потребление на один подогреватель всего 175мА. В результате два ИБП будут обеспечивать питание всей схемы.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

m-shara писал(а): 16 авг 2023, 14:09...вижу по даташиту, что макс. напряжение между катодом и подогревателем 90В...
Здесь, быть может, есть неточность: по моим данным, эта величина составляет 135 вольт
Вложения
5654.jpg
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 16 авг 2023, 17:26
m-shara писал(а): 16 авг 2023, 14:09...вижу по даташиту, что макс. напряжение между катодом и подогревателем 90В...
Здесь, быть может, есть неточность: по моим данным, эта величина составляет 135 вольт
Если будет отдельное питание ламп без общей земли, то это напряжение уже не важно? Наверное надо смонтировать все элементы на картонке, и экспериментально установить что получится. Хочу сюда же влепить коммутатор 4 на 1 (пит. 12В) а также БТ приемник с несколькими фичами (DAC, U-Disk Play, Mic) - пит.5В.
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 05 авг 2023, 18:50 Выходное сопротивление такого буфера приблизительно 130-150 Ом. Так что ничего согласовывать не потребуется, так как он нормально будет работать с устройствами со входным сопротивлением от 1 кОм и выше.
А входное какое? Смотрю у Вашего буфера на входе стоит 47 кОм, поэтому и себе такой поставил. Это чтобы небыло ба-бах при подключении. Слепил на таком вот макете и встал вопрос: куда на корпус посадить землю?
Буфер.jpg
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

Входное сопротивление определяется номиналом резистора, который вы упомянули.
Что касается соединения корпуса с землей, то то точку соединения организуем обычно вблизи входных разъемов. Однако это не догма. Иногда приходится искать оптимальную точку, исходя из минимального уровня фона переменного тока, буквально "методом тыка" - прикасаясь проводом к разным местам на корпусе при работающем устройстве и проверяя фон.
В вашей конструкции можно для начала просто подложить "земляной" контактный лепесток по один из винтов ламповой панельки.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

Столько времени на этот временный вариант потратил, что хоть бери покрась и употребляй как готовый. Но зато все напряжения в пределах, указанных на схеме. Питание катодов включил последовательно, уж больно не хотелось подключать еще один преобразователь. После работы интересно будет включить перед 502-м.
Внутри.jpg
В корпусе.jpg
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

При включении есть слышимый фон, но не чистая синусоида, а как бы половину. Дело в том, что 12В и 200В имеют общую землю. Получается земляная петля плюс один подогреватель сидит на земле. Я думаю что причина в этом. Прийдется включать отдельный преобразователь 220\6В для питания нитей накала.
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

Пока измерял и смотрел осциллографом "хороший китайский" преобразователь 12В/200В ушел в мир иной даже не пожив. Но синий дым остался внутри а это вселяет надежду. :D . 6,5-ти вольтовые преобразователи для накала есть, а вот что сообразить насчет 200В даже ума не приложу.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

m-shara писал(а): 08 сен 2023, 14:14 а вот что сообразить насчет 200В даже ума не приложу.
Два одинаковых понижающих трансформатора (допустим 220/12 вольт) включить последовательно, соединив друг с другом 12-вольтовые обмотки.
Получаем 220 вольт переменного тока от "первички наоброт" второго трансформатора. Далее диодный мост и фильтр.
А от 12 вольт запитываем последовательно накалы.
В качестве примера - схема усилителя на лампе 6П9.
6p9.gif
6p9.gif (16.57 КБ) 739 просмотров
Если второй трансформатор взять 220/15 вольт, то на выходе получим 170-180 вольт переменного тока, а если использовать 220/18 вольт, то получим 140-150 вольт. После выпрямления будет приблизительно 200 вольт.
Мощность трансформаторов, естественно, рассчитываем исходя из напряжений и токов схемы.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

Идея интересная но,: трансформаторы, дроссель, высоковольтные конденсаторы и плюс к этому вездесущие 50Гц! Лучше преобразователь или ИБП. Есть, надеюсь, проверенные варианты. Тем более что я собираю "кота в мешке" (кто знает, какой убитости те лампы что шли с усилителем). То есть мне хотелось бы запитать попроще а потом уже решать что городить дальше. Или не городить вовсе.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

В таком случае - взгляните, пожалуйста, вот на это или нечто подобное:
https://aliexpress.ru/item/32997695785. ... 6980528735
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 09 сен 2023, 09:38 В таком случае - взгляните, пожалуйста, вот на это или нечто подобное:
https://aliexpress.ru/item/32997695785. ... 6980528735
Нашел благодаря вашей ссылке.
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... V%21%21ABS
Теперь точно прийдется ламповый буфер довести до ума.
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

m-shara писал(а): 08 сен 2023, 14:14 Пока измерял и смотрел осциллографом "хороший китайский" преобразователь 12В/200В ушел в мир иной даже не пожив. Но синий дым остался внутри а это вселяет надежду. :D . 6,5-ти вольтовые преобразователи для накала есть, а вот что сообразить насчет 200В даже ума не приложу.
Пока идет китайский БП я отремонтировал усопший. Оказалась в наличии микросхема ШИМ-контроллера UC3843A. На 12 кОм резисторах напряжения 97 и 91 В. Нужно подгонять или лампа потеряла эмиссию? На катодных резисторах 240 Ом падение напряжения 1,91 и 1,85 В. Как бы укладываются в обозначенные рамки. Осталось занести домой и проверить. В старом варианте на выходе была какая-то странная частота ниже 50 Гц и уровнем 30 мВ.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

m-shara писал(а): 14 сен 2023, 10:21На 12 кОм резисторах напряжения 97 и 91 В. Нужно подгонять или лампа потеряла эмиссию?
Подгонять не нужно. Это допустимый диапазон режимов (учитывая отклонения номиналов резисторов и индивидуальные особенности экземпляров ламп).
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

Сегодня только что снял х-ки с помощью RMAA. Я такой АПЧХИ :lol: т.е. АЧХ в жизни не видел.
Буфер.jpg
перф.jpg
перф.jpg (57.45 КБ) 534 просмотра
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 14 сен 2023, 10:30
m-shara писал(а): 14 сен 2023, 10:21На 12 кОм резисторах напряжения 97 и 91 В. Нужно подгонять или лампа потеряла эмиссию?
Подгонять не нужно. Это допустимый диапазон режимов (учитывая отклонения номиналов резисторов и индивидуальные особенности экземпляров ламп).
Что бы вы сказали по поводу такой "рентгенограммы". Что можно изменить или проверить? Какую долю можно списать на БП? В том БП на 200В стоит конденсатор 10 мкФ.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

"Рентгенограмма" вызывает удивление. Большего сказать не могу. Такого быть не должно. Измерения моего буфера проводил Александр и показывал результаты. Поскольку же обе схемы в своем принципе одинаковы, то подозревать следует, если не корректность измерений (явно не в этом случае), то только блок питания. В ламповых конструкциях - качество БП - половина успеха.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

Завтра посмотрю осциллограммы по питанию. А еще вспомнил, что посадил на землю, не знаю, + или - питания накала.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 653
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 267
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение PJK »

m-shara писал(а): 14 сен 2023, 21:45 Завтра посмотрю осциллограммы по питанию. А еще вспомнил, что посадил на землю, не знаю, + или - питания накала.
У многих импульсных блоков питания c Aliexpress для ламповых схем, земля общая для накала и анодного напряжения. В лампах с косвенным накалом (точнее нагревом катода от нити накала), катод изолирован от накальной нити.
Когда Вы используете вышеуказанный блок питания, то на нить накала Вы подаёте 6.3вольта постоянного напряжения, и с одной из сторон накальной нити присутствует земляной провод (который является общим по отношению к анодному напряжению), а с другой плюс.
Поэтому я не могу понять Ваше выражение: "что посадил на землю, не знаю, + или - питания накала?".
Вы на нить накала посадили общую землю и +6.3вольта.... И хоть вы концы перевернёте, всё-равно ничего не изменится.
---
Насчёт снятых графиков... Ничего не могу сказать.. Что-то уж больно всё криво. 50 и 100 Гц выше всего разумного.
Попробуйте накал оставить от импульсного питания, а анодное подкинуть от другого блока питания... Или наоборот, накал от трансформатора, а анодное от импульсного БП.
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

Питание от двух независимых импульсников: 6,5В и 12В. От того, какой полюс будет посажен на землю зависит напряжение между нитью накала и катодом. Увеличивать это напряжение нету смысла. Проблема в преобразователе 12-200В. На выходе преобразователя пила с размахом 20В. Причем частота этой пилы меняется от нагрузки и емкости выходного конденсатора от 60Гц до примерно 15Гц. Буду ждать другой ИБП.
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

Ну вот, дождался очередной китайской проблемы - выслали блок на 250В вместо 200. Начал переписку с ними, а пока такой вопрос: а нельзя ли снизить это напряжение с помощью резистора? Блок вот такой.
Или, еслли там есть переключатель, то может кто то ковырял подобные блоки?
250.jpg
Посмотрел: коммутируются выводы трансформатора. Остается только какой то стабилизатор или просто резистор.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

Если будет испольтзоваться для питатния только ламповых катодных повторителей, то можно оставить напряжение 250 вольт, увеличив номинал мощного резистора в цепи катода с 12 кОм до 15 кОм.
На катоде при этом будет приблизительно 110±10 вольт.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

А разве не будет превышено анодное напряжение в 200В? Спасибо, попробую.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

Важно не само напряжене на аноде в схеме, а напряжение анод-катод (для собственно лампы). В данном случае оно получится приблизительно 250-110=140 вольт.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 475
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 87
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 25 сен 2023, 14:36 Если будет испольтзоваться для питатния только ламповых катодных повторителей, то можно оставить напряжение 250 вольт, увеличив номинал мощного резистора в цепи катода с 12 кОм до 15 кОм.
На катоде при этом будет приблизительно 110±10 вольт.
Получилось по 131 и 133В. На 240 Ом-ном 2,0 и 2.1В соответственно. Еще увеличить сопротивление указанного резистора?
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 959
Стаж: 5 лет 3 месяца
Репутация: 585
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фонокорректор в качестве предварительного. Осилю?

Сообщение LinuxManiac »

Это режим в пределах хорошей линейности характеристик. Предлагаю ничего не менять.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»