Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

[m-shara]

Захотелось чего то лампового, но не сложнее конструктора. Качество интересует. Нашел вот такой девайс на Али. Чего можно от него ожидать? Пока что присматриваю. Вот схема. Какая то очень простецкая.

Снимок экрана 2024-06-01 в 15.04.04.png (125.44 КБ) 1679 просмотров

А вот и картинка

А вот линк
https://www.aliexpress.com/item/4000319 ... ry_from%3A

[LinuxManiac]

Схема приемлемая. Распространенная.
А вот, что вызывает острожное отношение, это отсутствие подробных данных выходных трансформаторов (хотя бы индуктивности первичной обмотки и её секционирования). Результат в плане звучания из-за этого непредасказуем, в особенности на многополосных акустичесих системах.

[emon]

варто уваги якщо:
- замінити вихідні трансформатори - 300 - 700 баксів
- купить лампи хороші - 300 - 500 баксів
- замінити декілька конденсаторів всередині - 50 - 100 баксів

[Adam]

Воно того не варте, якщо стільки додатково бабла вкидати. До речі, 34-ту не дуже то й полюбляють в однотакті (ні в пентоді, ні в тріоді). Її місце - в двотакті, і то гітарному.

[lgedmitry]

ну воткните туда EL36 тогда. У неё со звуком, как мне слышится, всё хорошо вполне. И цоколёвка совпадает. Только колпачок добавить сверху.
Ну и резистор под катодом подобрать.

[vlad62]

варто уваги якщо:
- замінити вихідні трансформатори - 300 - 700 баксів
- купить лампи хороші - 300 - 500 баксів
- замінити декілька конденсаторів всередині - 50 - 100 баксів

А вы уверены, что трансформаторы там плохие? они уже давно работают, и многие вещи уже весьма не плохо делают.

[vlad62]

Смартфоны они к примеру весьма неплохие делают, роботы пылесосы и другие вещи

[emon]

А вы уверены, что трансформаторы там плохие? они уже давно работают, и многие вещи уже весьма не плохо делают.

Уверен. Так как хорошие или приемлимые трансформаторы стоят как минимум столько как этот весь усилитель

[vlad62]

Стоимость, к сожалению уже давно гарантирует качество

[LinuxManiac]

Уверен. Так как хорошие или приемлимые трансформаторы стоят как минимум столько как этот весь усилитель

Подтверждаю. Вот, для примера, одно из самых бюджетных предложений из числа приемлемых. Цена одного трансформатора без доставки.
https://edcorusa.com/products/gxse10-3- ... 8a6b&_ss=c
А вот это - хороший трансформатор:
https://edcorusa.com/products/cxse25-3- ... 7238&_ss=c

[LinuxManiac]

Стоимость, к сожалению уже давно гарантирует качество

Не вполне понятен смысл вашего сообщения. Если это - утверждение без иронии, то обсуждаемый набор деталей недостоин внимания.

[vlad62]

Ну можно и с примером, правда, не с выходным тр. силовым, я покупал в Германии новодел, дорогой , высококонцовый, ток холостого хода очень высокий, а это косвенный показатель качества транса, пришлось послать назад, позже на местном рынке купил б.у , холостой ток мизерный, без нагрузки вообще не разогревается, примерно так

[LinuxManiac]

Ключевые сведения при этом:
1) б.у. (то есть - наверняка с большой уценкой, а новый был бы намного дороже)
2) куплен на местном рынке (в Германии, с высокой вероятностью - не китайского происхождения).
Очевидна принципиальная разница с обсуждаемым набором?

[vlad62]

Схема приемлемая. Распространенная.
А вот, что вызывает острожное отношение, это отсутствие подробных данных выходных трансформаторов (хотя бы индуктивности первичной обмотки и её секционирования). Результат в плане звучания из-за этого непредасказуем, в особенности на многополосных акустичесих системах.

Здесь очень адекватный ответ, нет данных по трансу,
Теперь вариант для спрашивающего, пользуясь бесплатной доставкой назад с Али, можно купить замерять трансы, и если не понравится, отослать назад

[vlad62]

Ключевые сведения при этом:
1) б.у. (то есть - наверняка с большой уценкой, а новый был бы намного дороже)
2) куплен на местном рынке (в Германии, с высокой вероятностью - не китайского происхождения).
Очевидна принципиальная разница с обсуждаемым набором?

Согласен, но! Где вы видели сейчас новодел не Китайский?
Вы уверены, что по вашем ссылкам трансы не из Китая, я нет

[vlad62]

К сожалению

[LinuxManiac]

Вы обратили внмание на первое предложение в первом сообщении автора?

Захотелось чего то лампового, но не сложнее конструктора...

Вы предлагаете ему, купив, проводить измерения? Интересная рекомендация.
И почему вырешили, что продавец вернет деньги, если нет доказуемых дефектов товара? Ведь, поскольку, параметры трансформаторов не указаны, результаты измерений не с чем будет соотнести.

[LinuxManiac]

Вы уверены, что по вашем ссылкам трансы не из Китая, я нет

Да. Уверен. Завод в штате Нью-Мексико. Используются принципиально все материалы и компоненты из США.
И мне достоверно известен новодел из Германии, Соединенного Королевства, Ирландии, США, Канады и Японии.

[LinuxManiac]

Предлагаю (всего лишь деликатно предлагаю) вам купить этот набор, выполнить измерения параметров трансформаторов и доложить на Форуме.
До того - завершаем флейм. Вижу задачу Форума как обезопасить автора темы от разочарования в результате потраченных денег и неоправдавшихся надежд.

[m-shara]

Предлагаю (всего лишь деликатно предлагаю) вам купить этот набор, выполнить измерения параметров трансформаторов и доложить на Форуме.
До того - завершаем флейм. Вижу задачу Форума как обезопасить автора темы от разочарования в результате потраченных денег и неоправдавшихся надежд.

Спасибо огромное что многие высказали свои мнения. И Вам в частности. Как я писал, этот набор попал в мое внимание исходя из моих поверхностных видений как внешнего вида так и схемотехники. Поэтому я предполагаю что кто то уже покупал подобные вещи с Китая и может предложить уже проверенный вариант.

[m-shara]

Подтверждаю. Вот, для примера, одно из самых бюджетных предложений из числа приемлемых. Цена одного трансформатора без доставки.
https://edcorusa.com/products/gxse10-3- ... 8a6b&_ss=c
А вот это - хороший трансформатор:
https://edcorusa.com/products/cxse25-3- ... 7238&_ss=c

А почему для этих нормальных тр-ров указаны только мощность и сопротивление по постоянному току? Как я предполагаю это сопротивление имеет решающую роль в совместимости? А индуктивность не так важна?

Схема приемлемая. Распространенная.
А вот, что вызывает острожное отношение, это отсутствие подробных данных выходных трансформаторов (хотя бы индуктивности первичной обмотки и её секционирования). Результат в плане звучания из-за этого непредасказуем, в особенности на многополосных акустичесих системах.

Попробую спросить у продавца. Хотя они чаще всего лишь продавцы. Другое дело если от завода.

[m-shara]

варто уваги якщо:
- замінити вихідні трансформатори - 300 - 700 баксів
- купить лампи хороші - 300 - 500 баксів
- замінити декілька конденсаторів всередині - 50 - 100 баксів

Мається на увазі що в цю схему можна вносити послідовні покращення? Без кардинальних змін в схемотехніці?

[emon]

варто уваги якщо:
- замінити вихідні трансформатори - 300 - 700 баксів
- купить лампи хороші - 300 - 500 баксів
- замінити декілька конденсаторів всередині - 50 - 100 баксів

Мається на увазі що в цю схему можна вносити послідовні покращення? Без кардинальних змін в схемотехніці?

я маю на увазі - залишити тільки корпус і можливо блок живлення - все інше під заміну.
я би рекомендував звернутись до когось з людей в Україні які збирають лампові підсилювачі і замовить баксів за 300-400 і це буде краще ніж те що Ви купите у китайців

[LinuxManiac]

А почему для этих нормальных тр-ров указаны только мощность и сопротивление по постоянному току? Как я предполагаю это сопротивление имеет решающую роль в совместимости? А индуктивность не так важна?

Все прочие данные по конкретному трансформатору доступны по запросу в переписке с производителем.

[m-shara]

варто уваги якщо:
- замінити вихідні трансформатори - 300 - 700 баксів
- купить лампи хороші - 300 - 500 баксів
- замінити декілька конденсаторів всередині - 50 - 100 баксів

Мається на увазі що в цю схему можна вносити послідовні покращення? Без кардинальних змін в схемотехніці?
[/quote]
я маю на увазі - залишити тільки корпус і можливо блок живлення - все інше під заміну.
я би рекомендував звернутись до когось з людей в Україні які збирають лампові підсилювачі і замовить баксів за 300-400 і це буде краще ніж те що Ви купите у китайців
[/quote]
Зрозуміло. На жаль я не в Україні. Та й вкладатися по повній теж не хотів би. І якщо не буде доброго набору, то я і не почну. Бо всяка механічна обробка то не для мене. А ось скрутити, спаяти - то навіть цікаво.

[m-shara]

А почему для этих нормальных тр-ров указаны только мощность и сопротивление по постоянному току? Как я предполагаю это сопротивление имеет решающую роль в совместимости? А индуктивность не так важна?

Все прочие данные по конкретному трансформатору доступны по запросу в переписке с производителем.

Я нашел на том же Али скорее всего аналогичные трансформаторы со спецификацией. Правда, есть отличия в креплении. Но это скорее всего сменный элемент.

А на ю-тубе нашел видео, где человек раскурочил нечто похожее. Никакого секционирования там скорее всего нет. Правда это не явно. Но ругал.
У меня явно начал пропадать интерес к этому изделию.

[lgedmitry]

Секционирования отсюда не разглядеть, а вот габарит у трансформаторов какой-то маловатый для таких лампочек в однотакте. В магнитофоне "Днипро" что-то похожего размера емнип стояло. Но там пуш-пулл на 6п14п был. И никаких 20 Герц там никто и не заявлял

[m-shara]

Секционирования отсюда не разглядеть, а вот габарит у трансформаторов какой-то маловатый для таких лампочек в однотакте. В магнитофоне "Днипро" что-то похожего размера емнип стояло. Но там пуш-пулл на 6п14п был. И никаких 20 Герц там никто и не заявлял

Я нашел видео на ю-тубе где мужик разкурочил что то похожее и заметил что железо не очень. А я вот нашел еще одну схему.

纯二6p3p.jpg (66.7 КБ) 1202 просмотра

Купившим звук понравился. Но вполне понятно что это не критерий. (смотрел отзывы на канале М.Цертия вроде так)
Что скажете (для всех заглянувших) насчет этой схемы?
А вот линк на Али.https://www.aliexpress.com/item/4000313 ... ry_from%3A

[emon]

@m-shara могу предложить KIT для однотакта, с хорошими трансформаторами. сам такой собрал.
описание
---
Набор для сборки однотактного усилителя на лампах 6п14п + 6н23п. Ортодоксальное Кенотронное питание
Схему представлю.
Лампы, трансформаторы выходные абсолютно новые. Конденсаторы паяные для теста, пробег 20 минут.
что в комплекте:
- [ ] Транси - 5КОм. Выход один на 8Ом. пентодная намотка, с пониженной емкостью - 2шт
- [ ] 6н23п - 1шт
- [ ] 6п14п - 2шт
- [ ] кенотрон EZ81 - 1шт
- [ ] резисторы 10Вт - 2шт
- [ ] конденсаторы в питание
- [ ] регулятор громкости ступенчатый
- [ ] остальные детали для сборки
- [ ] дроссель 4Гн - 1шт.
что нужно будет еще для запуска:
- трансформатор питания. цена на Торнадо - около 2200 грн.
- 6.5 - 1А
- 6.5 - 0.5А
- 6.5 - 2А
- 280-0-280 - 0.150А
- 20В - для фиксированного смещения
---
цена - 7500 грн.

[m-shara]

@m-shara могу предложить KIT для однотакта, с хорошими трансформаторами. сам такой собрал.

Спасибо за предложение! Но...
Я живу в Латвии. И мне нужен кит в полном сборе с достойным корпусом, так как что то доделывать, нет ни возможности ни желания.