Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Аватара пользователя
Adam
Постоянный житель
Сообщения: 310
Стаж: 2 года
Репутация: 101
Откуда: Київ
Аудио система: Rega Planet 2000, ЦАП Shiit Modi 3, Lenco 75, Электроника-017, SE 300В, SE EL84(pent), Triangle Mizis 108

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение Adam »

Коли будете пробувати інші лампи, то може так статись, що 365В буде замало. Та ж 6Н9С любить більше 400...
Є один корисний сайт, де можна підбирати робочу точку лампи по мінімальним спотворенням, виходячи з того живлення що є. А можна підібрати і кращі умови.
Ось http://www.trioda.com/tools/triode.html
Последний раз редактировалось Adam 11 июн 2024, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 977
Стаж: 5 лет 4 месяца
Репутация: 610
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение LinuxManiac »

m-shara писал(а): 11 июн 2024, 15:18 Уважаемый Дмитрий! ... Поэтому, если не трудно, рассчитайте пожалуйста драйверный каскад с лампами 6Ж3. Я смог бы заблаговременно заказать нужные детали, т.к. у меня в основном все детали с номиналами и мощностями для кремниевой мелкоэлектроники. А с выходным каскадом нужно будет разбираться после получения посылки и проверки мощности силового тр-ра и выходных. С уважением Василий.
Сделаем. Буду рад помочь.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Adam писал(а): 11 июн 2024, 16:45 Коли будете пробувати інші лампи, то може так статись, що 365В буде замало. Та ж 6Н9С любить більше 400...
Є один корисний сайт, де можна підбирати робочу точку лампи по мінімальним спотворенням, виходячи з того живлення що є. А можна підібрати і кращі умови.
Ось http://www.trioda.com/tools/triode.html
Дякую. Зберіг собі. Непоганий калькулятор, тільки мало ламп там.
Аватара пользователя
Adam
Постоянный житель
Сообщения: 310
Стаж: 2 года
Репутация: 101
Откуда: Київ
Аудио система: Rega Planet 2000, ЦАП Shiit Modi 3, Lenco 75, Электроника-017, SE 300В, SE EL84(pent), Triangle Mizis 108

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение Adam »

Дійсно, малувато. Але можна використовувати інші, які є аналогами по ВАХ. Наприклад, для 6Н9С це 6Н2П і т.п.
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Похоже що 100 евро доставки все таки доставка, а не ДОБАВКА до ціни. Вчора написали з DHL що близько 19-го вже мають доставити.
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

m-shara писал(а): 15 июн 2024, 14:13 Похоже що 100 евро доставки все таки доставка, а не ДОБАВКА до ціни. Вчора написали з DHL що близько 19-го вже мають доставити.
Ага, здрасьте, 19-го! Китайці не оплатили VAT і посилку мурижили в ДХЛ майже 10 днів, чекаючи підтвердження оплати. Коли описав ситуацію для продавця то він каже, а скільки треба заплатити, я перешлю. Переслав і я сам оплатив розтаможку. Ще б 2-3 дні і посилку відправили б назад.
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 11 июн 2024, 16:50
Сегодня получил посылку и первым делом проверил тестером индуктивность выходных трансформаторов. Она оказалась 11 Гн при сопротивлении 240 Ом. Диаметр провода попробую определить визуальным сравнением с известным. Видна обмотка и выводы.
Понравился вот такой китайский кенотрон.
IMG_20240627_1115403.jpg
Нашел дополнительную информацию от другого продавца с точно таким набором. Что то там говорится о какойто обмотке.
Power transformer: 96*60 185W watt super power transformer, brand new special grade *1
Output transformer: 66*35 fever 3+2 winding method, new stock imported Nippon Steel 0.35 Z11 pieces*2
Choke coil: 57*25 4H brand new premium film*1
Tube: 6J8P*2/ FU50*2 / 5U4C*1
Output power: 8W+8W
Frequency response: 20hz-20khz
Output impedance: 4 ohms and 8 ohms
Signal to noise ratio: 90db
Input sensitivity: 500mv-1000mv
Input impedance: 100kΩ
Harmonic distortion: 1% (1khz)
Volume size: 320mm (length) *210mm (depth) *160 (high)
----------------------------------------------------------------------
Ток х.х. трансформатора - 41 ма при напряжении в сети 232 В. (я удивлен, но он и работает неслышно).
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1323
Стаж: 5 лет
Репутация: 222
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение lgedmitry »

m-shara писал(а): 27 июн 2024, 11:18
Сегодня получил посылку и первым делом проверил тестером индуктивность выходных трансформаторов. Она оказалась 11 Гн при сопротивлении 240 Ом.
я померил мои. У меня 10.6 Гн и 189 Ом
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

lgedmitry писал(а): 27 июн 2024, 18:56
m-shara писал(а): 27 июн 2024, 11:18
Сегодня получил посылку и первым делом проверил тестером индуктивность выходных трансформаторов. Она оказалась 11 Гн при сопротивлении 240 Ом.
я померил мои. У меня 10.6 Гн и 189 Ом
Такой же набор?
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Сегодня начал сборку. Проект начался.
IMG_20240627_2141414.jpg
IMG_20240627_2141071.jpg
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1323
Стаж: 5 лет
Репутация: 222
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение lgedmitry »

m-shara писал(а): 27 июн 2024, 21:47
lgedmitry писал(а): 27 июн 2024, 18:56
m-shara писал(а): 27 июн 2024, 11:18
Сегодня получил посылку и первым делом проверил тестером индуктивность выходных трансформаторов. Она оказалась 11 Гн при сопротивлении 240 Ом.
я померил мои. У меня 10.6 Гн и 189 Ом
Такой же набор?
нет, у меня совсем другие трансы. Я только хотел сказать, что с такими параметрами вполне всё может получиться. Вот только мы имеем дело с однотактом. И тут, наверное, мало индуктивность померить. А надо ещё знать, что с ней будет, когда магнитопровод будет намагничен постоянным током покоя усилителя...
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Только теперь заметил что индикаторы неправильно поставил :oops:
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Возник вопрос, влияет ли включение или отсутствие входного разделительного конденсатора на качество и стабильность. Если да, то где лучше его включить? Я собираюсь включить, чтобы сделать развязку входа.
1. Так как сделано у Дмитрия ? Ток утечки сетки (180 кОм) не меняется от (поправьте если это не так) от положения регулятора громкости.
Снимок экрана 2024-06-28 в 18.55.29.png
Снимок экрана 2024-06-28 в 18.55.29.png (39.89 КБ) 519 просмотров
2. В классических схемах на входе?
2.png
2.png (50.4 КБ) 519 просмотров
3. Ну или как здесь.
3.png
3.png (63.83 КБ) 519 просмотров
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1323
Стаж: 5 лет
Репутация: 222
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение lgedmitry »

в классических схемах гридликом является сам регулятор громкости. ПОэтому и конденсатор на входе. По мнению же современных ученых, потенциометр - плохой гридлик (может несконтачить). Поэтому и схема у Дмитрия так нарисована
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 977
Стаж: 5 лет 4 месяца
Репутация: 610
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение LinuxManiac »

Абсолютно верно.
Но добавлю, что без разделительного конденсатора на входе усилителя можно обойтись при двух условиях:
1) регулятор громкости достаточно высокого качества/надежности
2) есть уверенность, что у всех потенциальных (планируемых для совместного использования) источников сигнала на выходе отсутствует постоянное напряжение (а встречались тюнеры и фонокорректоры с несбалансированными операционными усилителями на выходе).
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Продолжение.
IMG_20240629_1802107.jpg
IMG_20240629_1803050.jpg
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1323
Стаж: 5 лет
Репутация: 222
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение lgedmitry »

корпус хорошенький!
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Результат к концу дня. Эти соединительные проводки - еще та работа! Особенно если они старые. Выкладываю, т.к. кто нибудь, да и я сам, замечу ошибки. Уже умудрился 320 В принять за 230 (похоже, правда :lol: ) и распаял даже!
IMG_20240629_2251093.jpg
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Важно ли как включена анодная обмотка выходного трансформатора? Ну то что обе должны быть включены одинаково, это ясно. Ну будет на выходе инвертирован сигнал и все?
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 147
Стаж: 1 год 10 месяцев
Репутация: 72
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение gelert »

Вторинна обмотка зкомутована в середині трансформатора. Все, що досяжно — змінити виводи на анодах кенотрону (4,6). Теоретично нічого не зміниться. Практично може повпливати на проникнення перешкод з мережі живлення. Для початку це не важливо, продовжуйте монтаж. На вдачу!
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

А ось з цих конденсаторів которий краще підійде на роль перехідного ?
kond.jpg
А ще я заказав BT модуль. Ось такий. Коли він відключений, то вхідний сигнал буде проходити через нормально замкнуті контакти релюшки. Його можна оформити як зовнішній, тоді прийдеться втикати в RCA. Як вважаєте, BT всередині корпуса не буде ствоювати ВЧ наводок? Хто має вже досвід?
BT5.0.jpg
Аватара пользователя
Adam
Постоянный житель
Сообщения: 310
Стаж: 2 года
Репутация: 101
Откуда: Київ
Аудио система: Rega Planet 2000, ЦАП Shiit Modi 3, Lenco 75, Электроника-017, SE 300В, SE EL84(pent), Triangle Mizis 108

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение Adam »

m-shara писал(а): 01 июл 2024, 15:22 А ось з цих конденсаторів которий краще підійде на роль перехідного ?
К73 - лавсан, не бажано. Хіба що К73-11, а краще К73-16. Якщо не шукати екзотику, то поліпропіленові К78 непогано, або старовинні КБГ-И (не дивлячись на їх невелику напругу, вони витримують значно більшу).
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 147
Стаж: 1 год 10 месяцев
Репутация: 72
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение gelert »

Стосовно перехідних. Я вам скажу страшну річ. Як коли ваш підсилювач запрацює, ви не стримаєтесь від бажання спробувати як найменш кожний з наведених, а далі може навіть намагатиметесь знайти більш інші. Тут більш справа смаку, це обовʼязково має бути, не страхайтесь. Почніть з любого.
Стосовно модулю. Він працює на частоті, дуже віддаленої від звукового діапазону. Це слушний спосіб запобігання проникнення перешкод.
PS у вас металевий корпус, він заекранує антену, майте це на увазі.
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

gelert писал(а): 01 июл 2024, 16:54 Стосовно модулю. Він працює на частоті, дуже віддаленої від звукового діапазону. Це слушний спосіб запобігання проникнення перешкод.
PS у вас металевий корпус, він заекранує антену, майте це на увазі.
Це я знаю. Але коли мобільник лежить рядом з компьютерними колонками то останні дуже добре ловлять всі "бзики".
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1323
Стаж: 5 лет
Репутация: 222
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение lgedmitry »

я тут опытов с конденсаторами вдоволь наставился. У меня выходит лучший вариант из попробованных - Audiophiler красненький с алиекспресса, и к нему впараллель К42У-2. Оба по 1 мкФ.
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 147
Стаж: 1 год 10 месяцев
Репутация: 72
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение gelert »

m-shara писал(а): 01 июл 2024, 17:15 Це я знаю. Але коли мобільник лежить рядом з компьютерними колонками то останні дуже добре ловлять всі "бзики".
Бурсти (сполохи) будуть детектуватись і будуть чутні, бо йдуть з низькою частотою повторення. Та й пікове випромінювання телефону доволі потужне. Але суто несущої не чути. Маю надію, що металевий корпус достатньо екранує чутливі ланцюги в середині його. А антену винесіть назовні в радіопрозорому якомусь чохлі. Доречи, дуже тішусь, що у вас металевий корпус. Із сучасним рівнем радіоперешкод це дуже вірне рішення.
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Вчора вже поставив майже всі основні деталі.
3.jpg
І знову питання: як правильно провести провід від вх гнізд до регулятора і далі на сітки ламп. Де заземляти екран. На монтажній схемі це так:
montazh.jpg
До сіток ламп вести одним проводом чи все таки двома, скрученими. Треба їх екранувати чи ні. По схемі екранована ділянка від регулятора до входу.
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 147
Стаж: 1 год 10 месяцев
Репутация: 72
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение gelert »

Моя пропозиція. Вхідні розʼєми ізолювати від корпусу. Зʼєднати з регуляторами окремо для кожного каналу згідно з малюнком.
екран.jpg
екран.jpg (15.94 КБ) 129 просмотров
Екранований кабель виготовити наступним чином. Взяти пару дротів з тонкою ізоляцією (МГТФ буде гарно), звити їх і зверху на все це натягнути екран. Далі все це в термоусадку. Екран не повинен торкатися корпусу ніде, окрім точки монтажу.
Аватара пользователя
m-shara
Друзья v-mire.net
Сообщения: 569
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662
JLH 1969 не перестает нравиться
ламповый УНЧ А-кл. 6Ж8+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение m-shara »

Я вже трохи перечитав інформації про землю, і здається що вже наломав дров. Звивати сильносигнальні проводи під 50 Гц потрібно було сильніше. Ну щож, робитимемо операцію на апендицит через горло. :lol:
І ще: як вважаєте, роздільний/перехідний конденсатор між повзунком регулятора гучності і сіткою лампи в 1,0 мкФ не буде завеликий?
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 147
Стаж: 1 год 10 месяцев
Репутация: 72
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Китайский кит на лампах 6Н9С и EL34-B. Стоит внимания?

Сообщение gelert »

Як є ціль — дорога не здастся важкою ;) .
Забагато чи ні — ні, аби цей конденсатор був з малим струмом витоку. Ємність впливае на його опір на змінному струмі і, як наслідок, частоту пропускання знизу. Як найменш перший каскад буде спроможний пропускати більш низькі частоти.
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»