Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

[Dysindich]

Причину искать, везде. Поэтапно и последовательно.
Для начала отключите нагрузку, или - тщательно проверьте отсутствие коротыша в ней. Отключите источник со входа (громкость в положение минимальной громкости). Подключите стоковый (проверенный) БП. При первом включении (при подаче питания с БП) , усилитель включается сам, без нажатия на кнопку "питание", происходит промелькивание аварийного светодиода и возможен (в большинстве случаев) "щелчок" в динамиках, особенно заметный при выключении усиля, не через кнопку, а выдергиванием из розетки.(процесс растянут во времени, в зависимости от того, сколько и какой емкости Вы навесили в БП, или после него).
Какие доработки выполнялись на изделии?

[Jokias]

Кто-то может конкретней прояснить, есть ли какая либо защита от замыкания выходов? И чем это может грозить?
Дело в том что есть не одна причина беспокойства, во первых бананы снаружи токопроводящие, во вторых из-за конфигурации комнаты одну из колонок нужно переподключать в другое место когда хочется посмотреть проектор, ну и ребенок любит всякие такие вещи поизучать

Можно конечно все бананы в термоусадку, но это вообще хреново выглядит, да и на второй линии может замкнуть при переносе колонки

[Carwizard]

У меня и RCA и вых.бананы тоже приличные и открыто металлические. И плата голая стоит на боку на столе, и тоже шнуры бывают тудэма-сюдэма приходится двигать. Ну сработала разок защита от коротыша на выходе, пересбросил питание и о5 усь работает. Странно, что у вас потух и горит только эррором. Ну там на на чипе супервайзера, не только защита от короткого. Там же несколько типов защит в нём заложено. Надо шерстить иные варианты в поисках причины. Может просто сам чип накрылся уже, или уся, или супервайзера. Такое тоже нельзя исключить.
Надо сперва цэшкой, а позже и осликом пройтись по каскадам и контрольным точкам, согласно даташитам на оба чипа.
Чудес не бывает, в любом ремонте по сути варианта всего три:
1) Появился контакт где его быть не должно.
2) Пропал контакт там где он должен быть.
3) Что-то помёрло и подлежит замене.

[Alex]

Я себе так сделал бананы, норм теперь.

[Jokias]

Я себе так сделал бананы, норм теперь.


6AA03E35-A47E-4B11-AEE2-7DF351DFD9AD.jpeg

А что это на них натянуто?

[Alex]

А я отсюда позаимствовал, получилось красиво, лопатки не подошли, они огромные!

[Jokias]

А я отсюда позаимствовал, получилось красиво, лопатки не подошли, они огромные!

Спасибо. Но у меня все равно бананы Nakamichi, и аж 12 штук менять не хочется, да и еще к ним 12 вилок чтобы кожухи снять...

Короче по вопросу замыкания. Защита есть получается, и можно не боятся но быть аккуратным?

[Justas*]

Защита может сработать, а может и чип взорваться. Стопроцентной гарантии нет.
Для "шаловливых ручек" есть такие бананы

[vovanforever]

Осмелюсь вставить и свои пять копеек, поскольку недавно столкнулся с подобной проблемой . Наши ГУРЫ правы - без вмешательства не обойдется . Помимо проверок на коротыши , нужно обмерить все напряжения после стабов и преобразователя. Супервайзер все это отслеживает . Тщательно осмотрите монтаж - у китайцев частенько остаются мелкие шарики от пайки .,...

[elGrave]

Большое спасибо всем за советы по БП, осознал насколько непростое это дело))) Пока удалось раздобыть родной поиграться, дальше будем посмотреть...

Подскажите, плз, не случится ли чего плохого, если перемкнуть выходы акустики двух усилителей? - хочется избавиться от перетыканий колонок для сравнения звука на одной акустике.

[Dysindich]

"... Помимо проверок на коротыши , нужно обмерить все напряжения после стабов и преобразователя. Супервайзер все это отслеживает . Тщательно осмотрите монтаж - у китайцев частенько остаются мелкие шарики от пайки .,..."

Все , абсолютно правильно! Предполагалось, что последовательная проверка соответствия всех напряжений будет следующей инструкцией , в зависимости от результатов первого осмотра. Но, так как, вопрошающий затихорился и не отвечает, стало быть и смысла в дальнейшем обсуждении нет. (может, уже нашел косяк, может и забыл про проблему )

[Justas*]

И снова о регуляторе громкости.
Я уже писал, что применённый китайцами потенциометр 50кОм с линейной зависимостью, имеет минимальный разброс между каналами по сопротивлению (у показательных в этом плане, намного хуже). И легко превращается в регулятор с зависимостью близкой к показательной, если с движка на землю запаять резистор в 1/5 - 1/7 от его номинала. Т.е. 10 – 7 кОм.
Тоже самое будет, если входное сопротивление стоящего за ним ОУ, составляет эти самые 10 кОм.
Также писал и о излишней чувствительности усилителя.
По даташиту, в ООС ОУ везде стоят 10 кОм (режим повторителя). Китайцы, видимо для универсальности, увеличили Кус верхних ОУ до 2,14 (резисторы 22 и 47 кОм). Достаточно их заменить на 10 кОм, и мы убиваем 3-х зайцев.
1. Снижается чувствительность усилителя с 0,35 до 0.7В (соответственно увеличивается SNR).
2. Улучшается плавность регулировки громкости
3. Уменьшается входное сопротивление (выше помехоустойчивость).

В общем, к чему я повторяюсь. Ту же самую мысль высказал Nazar (известный ЦАПостроитель и не только).

Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2
В общем предгалаю схему высококачественного (уровня лучше Dark Star и beta22 как и любого другого DIY усилителя на данный момент) но в тоже время дешевого и легко повторяемого радиолюбителями усилителя для наушников в классе А.
Искажения 10кГц 6Вп-п при работе на нагрузку 32ома, 2я гармоника -136дб, 3я -147дб

Переменный резистор регулятора громкости с линейной характеристикой, так как такие резисторы обладают на порядок лучшим звучанием чем аналогичные (той же серии) но с логарифмической зависимостью. Усилитель инвертирующий, так как только инвертирующее включение допустимо при высококачественном звуковоспроизведении. Но инвертирующее включение обладает малым входным сопротивлением и при подключении регулятора громкости с логарифмической зависимостью данная зависимость очень сильно изменяется, поэтому приходится ставить между регулятором и усилителем в инвертирующем включении буфер с высоким входным импедансом, стандартно ОУ в неинвертирующем включении что в свою очередь приводит к не очень хорошему результирующему качеству и бессмысленности применения инвертирующего включения для усилителя.

В данном устройстве применение регулятора громкости с линейной характеристикой и инвертирующего усилителя с входным сопротивлением в 5 раз меньше регулятора громкости одним махом убивает трех зайцев - используется и переменный резистор с лучшим качеством, и инвертирующее включение усилителя и результирующая зависимость от угла поворота движка переменного резистора получается логарифмической. (притом точность логарифма выше чем у потенциометров с логарифмической зависимостью)

https://forum.cxem.net/applications/cor ... ?id=419826

[V63s]

Подскажите, плз, не случится ли чего плохого, если перемкнуть выходы акустики двух усилителей? - хочется избавиться от перетыканий колонок для сравнения звука на одной акустике.

Что плохое произойдет трудно предположить, нам не известно какие у вас усилители. Но в любом случае это недопустимо.

[elGrave]

Что плохое произойдет трудно предположить, нам не известно какие у вас усилители. Но в любом случае это недопустимо.

Раз недопустимо, значит хорошо что не поленился спросить. Видимо придется ещё и коннекторами озадачиться...

[Suvorov24]

Кстати родные "алюминиевые" индуктивности оказывается медные, я когда их назад ставил, миллиметр ножки откусил - а там медь)
Кто пустил слух, что там люминь?)

[Carwizard]

Кто пустил слух, что там люминь?)

Может вам попался специальный, китайский, жёлто-красноватый алюминий, с цветовым закосом под медь? Азоткой растворить не пробовали? Или взвесить и вычислить плотность, от массы и объёма.

[Justas*]

Кстати родные "алюминиевые" индуктивности оказывается медные, я когда их назад ставил, миллиметр ножки откусил - а там медь)
Кто пустил слух, что там люминь?)

Поиск рулит. viewtopic.php?p=14639#p14639

Может вам попался специальный, китайский, жёлто-красноватый алюминий, с цветовым закосом под медь? Азоткой растворить не пробовали? Или взвесить и вычислить плотность, от массы и объёма.

Зачем такие сложности? Канифолью лудится?

[Justas*]

Сам спросил, сам отвечу

Даже не омеднённый алюминий, чистая медь! Может не бескислородная и не имеет направленности.
Мне всё равно часть витков смотать надо, чтобы получить 7 мкГн

[Alex]

Ну вот! Красота!

[mwebmaster]

А можно спросить? почему все так увлекаются FX502S PRO?
Ведь за те же деньги практически можно AIYIMA A07 взять, он интересней выглядит по замерам и по обзорам хвалят его ...

[Jokias]

А можно спросить? почему все так увлекаются FX502S PRO?
Ведь за те же деньги практически можно AIYIMA A07 взять, он интересней выглядит по замерам и по обзорам хвалят его ...

Мне тоже интересно.
Может как сейчас модно говорить, на волне хайпа понеслось, один купил и понеслось по цепочке, типа проверенный вариант

[Carwizard]

А можно спросить? ...

Да как же можно посметь усомниться в истине из последней инстанции, подвергая паству сего прихода свидетелей ЭфИкса502 столь жестокой когнитивной деструкции? Не, усомниться в небожительстве 502-го тут никак не можно, иначе начальство секты сперва подвергнет обструкции, а позже ещё и предаст анафеме!
З.Ы.
Вообще то в AIYIMA A07 стоит другой силовой чип, постарше и мощнее: 3255, копоти которого большинству явно излишне.
Не просто так 3250-й стал столь популярным, который и устанавливается в 502Про. Как бы это совершенно разные усилки, хоть и одной фирмы. Я сабовскую плату на 3255-м тоже взял, но чисто для саба.

[helg]

А можно спросить? почему все так увлекаются FX502S PRO?
Ведь за те же деньги практически можно AIYIMA A07 взять, он интересней выглядит по замерам и по обзорам хвалят его ...

воздушные катушки 502го дают о себе знать на ВЧ
а замеры кого? Амира? ну местные замеры неоднократно противоречили его результатам.

[dclassnik]

... Можно конечно все бананы в термоусадку, но это вообще хреново выглядит...

А есть еще и прозрачная термоусадка, и выглядит это все не так хреново)

[Justas*]

а замеры кого? Амира? ну местные замеры неоднократно противоречили его результатам.

Подозрительные у Амира замеры. У меня на интегрированной в материнку звуковухе, на 35 Вт лучше чем у него на 5-ти.
Ему в коментариях к обзору намекали что усилитель дохлый. Да и сам он писал о каких то странностях при включении.

[MaratAM]

Подскажите, плз, не случится ли чего плохого, если перемкнуть выходы акустики двух усилителей? - хочется избавиться от перетыканий колонок для сравнения звука на одной акустике.

Что плохое произойдет трудно предположить, нам не известно какие у вас усилители. Но в любом случае это недопустимо.

Почему же трудно, сгорят выходные транзисторы, а вот в каком, это трудно предположить.

[Dysindich]

И снова о регуляторе громкости.


В данном устройстве применение регулятора громкости с линейной характеристикой и инвертирующего усилителя с входным сопротивлением в 5 раз меньше регулятора громкости одним махом убивает трех зайцев - используется и переменный резистор с лучшим качеством, и инвертирующее включение усилителя и результирующая зависимость от угла поворота движка переменного резистора получается логарифмической. (притом точность логарифма выше чем у потенциометров с логарифмической зависимостью)

https://forum.cxem.net/applications/cor ... ?id=419826
[/quote]
Извиняюсь, однако , прежние ваши воззрения мне нравились больше, именно их, я и взял за руководство к действию....
А именно:
- пункт первый : регулятору громкости в этой мыльнице нечего делать!
Однако, коль он есть, - пусть будет. (причем, мы, неоднократно обсуждали причину его наличия, и я, лично, уже высказывал личные предположения по вопросу : зачем РГ в усилителе 502 Про, или - как можно сымитировать универсальность устройства....)
Другими словами, всем, кому хотелось бы приобщиться к истинному Hi-Fi, необходимо принять во внимание следующие рассуждения: (писали об этом, много раз):
- У данного усилителя наблюдаются все признаки "дешевой коммертизации", что выливается в его заявленную универсальность, что, на фоне отсутствия вразумительной технической документации, способствует массовому заблуждению части населения по части его использования в повседневной жизни.
Огромное количество потребителей, в силу бытовых познаний в радиоэлектронике, ожидают положительного эффекта от использования данного усилителя во связке с каждодневными гаджетами (в виде телефона, для примера).
Опуская занудные объяснения , скажу коротко (точнее, в тысячепервый раз, повторюсь) . В данном устройстве РГ выполнен , абсолютно неоправданным. Данный регулятор не способен решить основную задачу, отрегулировать уровень сигнала на входе устройства, в соответствии с психофизиологией потребителя. Оправдания, типа - мы добавим резюк и все приведем в соответствие, или - у линейных потенциометров выше коэффициент соответствия... - все это , из области популяризации науки.
ИМХО. В данном усиле - нет места подобному РГ!! Но, коль уж, очень хочется, то ставить нужно ступенчатый регулятор громкости на дискретных SMD тонкопленочных резисторах (не особо геморройно будет заказать РГ с резюками в 0,1% разброса (как там, насчет соответствия графику по каналам ?). Ну и , естественно, раз уж РГ полезли менять, то и сам Бог велел, проводку от входного разъема до РГ выполнить нормальным, экранированным Канаром, как лично Вы, и рекомендовали ( От себя, - лучше по схеме "антифаз").
Гораздо продуктивнее, объяснить (попытаться) пастве, что данная реализация не есть что-то адекватное качественному звуковоспроизведению, а есть, в первую очередь, попытка максимальной коммерческой реализации использования авторитета техасских ребят...

[Dysindich]

Кстати родные "алюминиевые" индуктивности оказывается медные, я когда их назад ставил, миллиметр ножки откусил - а там медь)
Кто пустил слух, что там люминь?)

"Александр Васильевич", думаю, что слух пустил , я...
Каюсь. (был под впечатлением от аналогичной замены катушек, в другом устройстве, так же , китайском... но , не по причине их алюминиевого происхождения (надеюсь , Вы не верите в магию меди, как таковой?), а по причине того, что при доставке трахнули изделие так, что сорвало катуху в БП, и я не смог ее впаять назад )
В контексте с усилителем 502Про мое негативное отношение к примененным катушкам основывается не столько на предполагаемом алюминии (кстати, - ошибочное предположение, за что - публично и КАЮСЬ!!!), сколько на конструктивном исполнении в конкретной конструкции....
Я уже неоднократно выкладывал свои опасения, однако, теперь напишу - прямо и без всяких обоснований (не интересны никому, обоснования)...
: чтобы использовать катушки подобной конструкции расстояние между ними должно на ПОРЯДКИ превышать располагаемое фактически, расстояние на данной плате, иначе - все преимущества от катушки на "воздушном магнитопроводе", не будут реализованы..., зато - будет в полной мере реализовано, резонансно-интерференсное влияние не только внутри каждого канала , но и межканальное....(так как, расстояние между катушками разных каналов - ничтожно мало!)
Техасцы, что?, идиЕты? Почему-то применили тороидальные катушки.... (это самый очевидный способ достижения эффективности : затраты-качество, без рекламного кидалова ).
Я заменил катушки в данном усиле - осознанно (поскольку, кроме Техасцев, меня и ряда уважаемых мной лиц , на форуме, здесь писалось об этом многократно).
У меня , единственный вопрос :
Конкретно для Вас, что послужило причиной "выпайки" стоковых катушек, и почему Вы, вернули их назад?

[helg]

да, китайцы пытались сделать универсальное устройство. нужно было операционникам единичное усиление реализовать. но извините я второй усилитель за 3700 рублей взял!

[Dysindich]

Это, один из вариантов аргументации ответов на вопрос : почему, этот 502Про, такой популярный?
Для остальных нюансов ответа, видимо, нужно ознакомиться с полным объемом данной ветки (тем более, что 90% закольцованных вопросов - вполне уже , освещены , в ветке... (обычно, люди : или, не дочитывают , до своих ответов (близко к сердцу принимают собственные переживания и торопятся....., кстати, чего торопятся?), либо - недогоняют ,от заинтересованности, смысла, уже сказанного!)
Все же, рекомендую - не спеша , вдумчиво, прочесть всю ветку (может, и не за один день), лишь потом начать задавать дубльвопросы по ужеответам
У нас, совсем не все, как я, ворчат... Обычно, даже на тысСяпервый вопрос, сохраняя мускульноспокойствие лица, люди отвечают спокойно
Главное, чтобы в лицо завсегдатаям не тыкать однообразием одного и того же..., чтобы Де Жа Вю - не прогрессировало! (А то, останетесь без осведомленных - они все полягут и погибнут ) Че, тогда, будем делать, когда , одни мы - дураки , останемся? У кого спрашивать будем?