Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 896
Стаж: 5 лет
Репутация: 531
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение LinuxManiac »

Взаимная индукция намоточных изделий проявляется при достаточной величине собственно индукции в них.
И это релевантно, например, для ламповых усилителей, где в силовом и выходном трансформаторе амплитуды напряжений составляют сотни вольт. Поэтому там и приходится или разносить трансформаторы на расстояние друг от друга, или взаимно перпендикулярно ориентировать условные оси намотки их катушек.
А в катушках фильтров АС амплитуда напряжения составляет от единиц до 1-2 десятков вольт. Вот и получается, что взаимная индукция там минимум на 2 порядка (в 100 и более раз) менее выражена, чем между трансформаторами. Иными словами - пренебрежимо мала. И рассуждения на эту тему просто неуместны. Автор приведенной картинки с текстом на английском (но не автор сообщения, показавшие её) погнался за хайпом - типа "я открыл Америку, а все ничего не знают". Призываю быть критичными при чтении информации на сторонних ресурсах.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
mwebmaster
Почетный пользователь
Сообщения: 81
Стаж: 3 года
Репутация: 24
Откуда: Дублин
Аудио система: Seas IDUNN, Behringer B1200D Pro
Poweramp v4, RME ADI-2 FS, Yamaha HP-1

HiVi Swans DIY3.1

Сообщение mwebmaster »

Наткнулся на интересный кит HiVi Swans DIY3.1
hivi-swans-diy31-a-bookshelf-speaker-diy-kit-compo.jpg
hivi-swans-diy31-a-bookshelf-speaker-diy-kit-compo (1).jpg
обзор вполне хвалебный от Амира:
Hivi 3.1A DIY Speaker With Sehlin Mod Review

Цена тоже не кусается, всё можно в одном месте взять:
https://www.soundimports.eu/en/hivi-diy ... nents.html
По моему вполне себе для начинающих неплохой вариант
По качеству должно никак не хуже Wharfedale Evo 4.2 должно получиться, а они в розницу около 700 евро стоят.
Diamond
Новичок
Сообщения: 5
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 3
Откуда: Москва
Аудио система: Собираю свой комплект

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение Diamond »

Товарищи, нужен совет.
Планирую сборку напольной акустики с не самым большим бюджетом, примерялся к комплекту Visaton Clou, но посмотрев несколько обзоров на ютубе стал сомневаться. Тем более, что на авито собранный комплект стоит дешевле нового конструктора.
Что лучше, собрать эту акустику, или купить готовую на барахолке, несколько вариантов набросал в скриншоте? Работать будет на самодельном усилителе ICEpower ICE125ASX2
Вложения
Screenshot_20211121-195438.jpg
Screenshot_20211121-232904_Chrome.jpg
Аватара пользователя
Canny
Постоянный житель
Сообщения: 425
Стаж: 8 лет 1 месяц
Репутация: 62
Откуда: Ukraine
Аудио система: ICEpower ICE125ASX2

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение Canny »

Если есть время, то очень советую собрать самому, поскольку лучше чем сам для себя, никто не сделает.
Аватара пользователя
mwebmaster
Почетный пользователь
Сообщения: 81
Стаж: 3 года
Репутация: 24
Откуда: Дублин
Аудио система: Seas IDUNN, Behringer B1200D Pro
Poweramp v4, RME ADI-2 FS, Yamaha HP-1

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение mwebmaster »

БУ напольники за 500-600 евро ... Ну такое .. )
Нет, я верю что это можно слушать. И кому-то даже нравится.
Но драйвера настолько убогие как правило в такие изделия ставят... Хотя если громче 80-ти децибел не включать, всё не так уж и плохо )
Приличный звук по моему опыту появляется в фабричных полочниках от 2-х к.у.е., с напольниками всё ещё печальнее к сожалению.
Так что я тоже за самодельные.
Ну и есть ещё третий путь - мониторы студийные и обработка комнаты. Но тут научится замерять желательно. Хотя такой скил при любой схеме полезен.
vchu
Почетный пользователь
Сообщения: 56
Стаж: 3 года
Репутация: 2
Откуда: Тольятти
Аудио система: PC -> Khadas Tone Board -> ICE125ASX2 -> DALI Oberon 1

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение vchu »

Canny писал(а): 21 ноя 2021, 23:13 Если есть время, то очень советую собрать самому, поскольку лучше чем сам для себя, никто не сделает.
Достаточно спорное утверждение.
Что из этого набора мы можем сделать лучше чем заводское? Только красивый корпус, на свой вкус и цвет. И только при условии что обладаем необходимыми навыками, оборудованием и материалами. Если это есть, то можно попытаться.
А дальше встает вопрос о настройке системы. И тут опять требуется специальное оборудование и навыки. И это есть? И время есть? А в случае неудачи готовы все начать сначала?

В случае приобретения заводской акустики БУ всегда есть шанс ее продать и купить что-то серьезнее. Чего не скажешь про DIY. Даже за полцены комплекта не продадите. Только в подарок.
Да, БУ надо слушать и убедиться что там ничего не раздражает (приборами не удастся послушать). Но в случае с DIY вы обречены на этот процесс бесконечно, будете слушать звуки, а не музыку. Может лучше довериться профессионалам в акустикостроении?

Выбор конечно за Вами. Я только поделился своим взглядом.
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: HiVi Swans DIY3.1

Сообщение kovrigger »

mwebmaster писал(а): 16 ноя 2021, 16:44 Наткнулся на интересный кит HiVi Swans DIY3.1
По качеству должно никак не хуже Wharfedale Evo 4.2 должно получиться, а они в розницу около 700 евро стоят.
Я на него еще год назад наткнулся и хотел из Штатов заказать, но там посылка 30 кг весит - доставку нарисовали в районе 450 уе. Я обломился и купил по-одиночке динамики (купольники СЧ на али, мидбасы в США, твиттеры на али), правда вместо ленточных свановских приобрел vifa_xt25tg30-04 ринг-радиатор. Теперь сомневаюсь - наверное таки возьму как в ките - ленточные.

Еще не собрал и корпус еще не заказал, так что все пока лежит в коробках - думаю собрать со временем. Отзывы на этот кит весьма обнадеживающие.

https://www.youtube.com/watch?v=-ob1tWsNgz4

https://imgur.com/a/Kr3XyXT

Тут схема слегка модифицированного кроссовера
https://imgur.com/gallery/GvjB52R

Здесь мысли некого Пола Кармоди об мидбасе кита
https://sites.google.com/site/undefinit ... /hivil6-4r

В целом, думаю правильнее было бы таки потратиться и купить весь кит целиком, чтоб не хоботиться с комплектующими, а просто склеить корпус прикрутить все, собрать кроссовер и наслаждаться звуком.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1591
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 916
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение Justas* »

vchu писал(а): 25 ноя 2021, 20:16 Достаточно спорное утверждение.
Что из этого набора мы можем сделать лучше чем заводское? Только красивый корпус...
При самостоятельной сборке, самое сложное корпус. Не расчёт, а изготовление. Вот тут лучше заказать у профессионалов. Хотя многие и сами не плохо делают. К примеру здешний модератор LinuxManiac, столярка на уровне!
Для расчётов и настройки нужны микрофон, звуковая карта (сгодится даже интегрированная), программы для акустических измерений, симулятор (CAD) и пара элементарных приспособ.
приборами не удастся послушать
Не удасться. Но сначала, как Вы пишете "профессионалы в акустикостроении" измеряют и моделируют приборами, а потом уже слушают.
Но в случае с DIY вы обречены на этот процесс бесконечно, будете слушать звуки, а не музыку. Может лучше довериться профессионалам в акустикостроении?
Я Вас умоляю. Откройте любую акустику среднего ценового диапазона. Впечатление, что их не профессионалы в акустикостроении делали, а местный дворник с бодуна. Экономия на всём, дешёвые детали, тонкие проводочки, динамики в большинстве своём noname. В общем то и у верхнего эшелона бывает не всё гладко.
vchu
Почетный пользователь
Сообщения: 56
Стаж: 3 года
Репутация: 2
Откуда: Тольятти
Аудио система: PC -> Khadas Tone Board -> ICE125ASX2 -> DALI Oberon 1

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение vchu »

Justas* писал(а): 25 ноя 2021, 23:58 Экономия на всём, дешёвые детали, тонкие проводочки, динамики в большинстве своём noname. В общем то и у верхнего эшелона бывает не всё гладко.
Конечно, любой производитель старается уменьшить свои расходы. Это нормально, кстати и для покупателя тоже.
Но нельзя гарантировать что применив толстые проводочки, брендовые динамики и др дорогие компоненты вы получите хороший звук.
Без настройки получите набор дорогих компонентов с посредственным звучанием.
Поэтому не понимаю как можно браться за постройку акустики без приборов и навыков. Это же LEGO!
Особенно не стоит это делать ради экономии.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1591
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 916
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение Justas* »

vchu писал(а): 26 ноя 2021, 17:24 Конечно, любой производитель старается уменьшить свои расходы. Это нормально, кстати и для покупателя тоже.
Нас приучили к таким "нормальным" экономическим вывертам, когда стоимость комплектующих составляет 10-20% от стоимости изделия. Как Вы думаете, почему такой интерес к китайской продукции?
Обычно бывает так. Начитавшись хвалебных отзывов, покупается красивая с вида АС. Через какое то время приходит осознание, что что-то не так. Лезешь внутрь, и видишь в кроссовере нонеймовские электролиты, цементные резисторы, катушки на непонятно каком железе, тонкие провода на басовик. Вместо некоторых деталей, вообще установлены перемычки. Поневоле чувствуешь себя базарным лохом. Может быть наоборот, качественные детали, но их всего 2-3. Типа ноу хау, инженеры разработчики так видят. Уровень разработки становится виден после соответствующих измерений. Не только общей АЧХ и импеданса.
Но нельзя гарантировать что применив толстые проводочки, брендовые динамики и др дорогие компоненты вы получите хороший звук.
Без настройки получите набор дорогих компонентов с посредственным звучанием.
Поэтому не понимаю как можно браться за постройку акустики без приборов и навыков. Это же LEGO!
Особенно не стоит это делать ради экономии.
Иногда за постройку акустики берутся не из за экономии. А после осознания, что за вменяемые деньги ничего хорошо звучащего не купить.
Минимальный перечень приборов необходимый для измерений и настройки, я описал. Навыки, дело наживное.
vchu
Почетный пользователь
Сообщения: 56
Стаж: 3 года
Репутация: 2
Откуда: Тольятти
Аудио система: PC -> Khadas Tone Board -> ICE125ASX2 -> DALI Oberon 1

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение vchu »

Justas* писал(а): 26 ноя 2021, 20:40 Иногда за постройку акустики берутся не из за экономии. А после осознания, что за вменяемые деньги ничего хорошо звучащего не купить.
Минимальный перечень приборов необходимый для измерений и настройки, я описал. Навыки, дело наживное.
Вот здесь согласен на все 100%. Неудовлетворенность заводским изготовлением + наличие оборудование и свободного времени должны быть триггером для покупки комплекта для самостоятельной сборки.
Но коллега хочет сэкономить при покупке, при этом не очень осознавая что он покупает билет в длинное и дорогое путешествие. Это путешествие может закончится полным разочарованием, но скорее всего будет интересно и уж точно познавательно.

Я около года возился с похожим проектом. Потом поехал в другой город в салон на прослушку и сразу купил заводские. Потому что самые плохие из тех что я слушал оказались лучше чем те из моего проекта. Но это мой опыт.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 772
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 329
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение XIAN »

vchu писал(а): 27 ноя 2021, 18:19 Я около года возился с похожим проектом. Потом поехал в другой город в салон на прослушку и сразу купил заводские. Потому что самые плохие из тех что я слушал оказались лучше чем те из моего проекта. Но это мой опыт.
А что собирали и что купили?

Вообще, есть лайфхак как экономить - shoot for the stars) Правда за экономию заплатить прийдется больше) Т.К. если хочется просто хобби, то можно собирать любые проекты, тратить время с плохими компонентами и так далее. А если хочется дешевле чем в магазине, то смысла, заморачиваться с бюджетными проектами, не много. Вообще, сделать дешевле, чем массовый бюджетный продукт в 1м экземпляре сложно. Соответственно, нужно бороться с штучными и менее массовыми изделиями. В таком случае ситуация типа строил строил и купил готовая менее вероятна), т.к. готовое стоит ощутимых денег, для большинства.
В общем, никаких двухполосок 6+1, динамиков со штампованными корзинами и тп.
P.S. Если надо недорого слушать музыку и не заморачиваться, то студийные мониторы решают...
Zed
Знаток
Сообщения: 142
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 41
Откуда: Alpha Centauri

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение Zed »

В акустических системах звучат драйверы! На те дины, которые ставят производители в бюджетные АС без слез не взглянешь. С ними как не настраивай, все равно получишь "бубняшки". Поэтому для DIY надо изначально искать качественный фирменный сет динамиков(берите топовые или хотя бы предтоповые дины известных фирм Scan-speak, Seas, Vifa, Peerless, Morel, SB Acoustics и т.п. не промахнетесь). Хорошие драйверы, как правило, с достаточно ровной АЧХ в рабочем диапазоне частот и сшивать между собой одно удовольствие. Даже если не охота вникать в теорию и учиться пользоваться CAD, можно купить готовые кроссоверы на любой кошелек.
Самое сложное корпус, здесь если нет столярных навыков и инструментов, лучше купить.
Такие АС будут звучать несравнимо лучше сопоставимой по цене фабричной акустики.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 772
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 329
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: DIY Китовая акустика. Варианты. Впечатления. Выбор. Делимся опытом.

Сообщение XIAN »

DSP и усилители подешевели сильно, с пасивными кроссами можно и не заморачиваться, если желания нет. Макетировать, тоже, проще с цифровыми фильтрами.
Главное иметь желание и микрофон)
Ответить

Вернуться в «Акустические системы»