«Груповой Излучатель + ШП. Моя история и пояснения.»
viewtopic.php?p=15467#p15467
Что бы не засорять ту ветку, создал эту. Так сказать продолжение спора
Я отлично знаю в чём о разница межу мощностью и громкостью, которую правильнее назвать звуковым давлением. И понимаю то, что Вы хотите сказать. Формулы и прочее, хорошо описаны у Линквитца.oudio писал(а): ↑28 сен 2021, 02:27Правильно будет вот так: громкость одного излучателя примем за 0дБ, добавляем второй и получаем 6дБ, то есть 0дб + 0дБ = 6дБ. Здесь важно, дБ чего? Громкости, звукового давления. Я подразумеваю, что амплитуда движения диффузоров не меняется. И у одного и у двух динамиков, скажем, +/-1мм. Мощность в этой формуле не фигурирует вообще. Удвоение мощности это +3дб мощности. ДБ МОЩНОСТИ. Удвоение громкости это +6дБ громкости. ГРОМКОСТИ. Это многих путает. Вот вы сюда, кажется, добавили еще и "децибелы площади диффузоров", это забавно, но это в итоге запутает и вас и всех, кто это будет потом читать.
Может и «забавно» читать, что удвоение площади излучаемой поверхности даёт прибавку в 3дБ звукового давления, но я простым языком, (так сказать на пальцах, без формул) показал, что подключение к ОДНОМУ усилителю пары ГД, даёт прибавку в 6дБ звукового давления – в случае их параллельного соединения. И не даёт ничего (0дБ), при последовательном.
Не будем пока упоминать потребляемую при этом мощность, смещение диффузоров и пр.
Примем как данность:
Параллельно +6дБ
Последовательно 0дБ
Может мы друг друга не понимаем? Вы рассуждаете «в общем», куча усилителей и пр. Я же говорю о конкретной конструкции. Автор которой показал АЧХ, указал что импеданс АС 8 Ом, количество ГД 32шт. Усилитель ОДИН. Будем надеется, что у него близкое к 0 выходное сопротивление.Сформулирую вашу главную и пожалуй единственную (имеющую значение в этой дискуссии) ошибку: если один динамик играет 45Гц на громкости 76дБ не напрягаясь, то 32 динамика, якобы "не смогут" 45Гц сыграть на громкости 106дБ не напрягаясь.
Вот вы сидите в кресле где слушаете музыку, измерили один динамик на 45Гц SPL-метром и показания = 76дБ. 32 таких динамика, диффузоры которых будут двигаться точно на такое же расстояние что и один динамик ранее, напрягаться не могут ну никак, физически, потому что диффузоры не стали раскачиваться сильнее! Зато SPL-метр покажет вам 106дБ, то есть +30дБ (76+30=106). Потому что было 5 удвоений количества динамиков, 5 раз по +6дБ.
Мощность каждый динамик (при условии что достигнута та же амплитуда движений диффузора) потребляет одну и ту же, независимо от типа подключения параллельно или последовательно, просто при последовательном подключении нужно увеличивать амплитуду (вольты), грубо говоря делать погромче (что не получится делать бесконечно).
Если один динамик при том измерении 76дБ потреблял 10 Ватт, то 32 динамика (двигаясь точно так же как тот один) при измерении 106дБ будут потреблять 320 Ватт и двигаться точно так же на то же расстояние что и тот один. Да, 320 Ватт это много, можно взять несколько усилителей в конце концов, да хоть 32 штуки. Но самое главное, что никакого напряга у диффузоров быть не может ведь и при том измерении где вы увидели 76дБ на приборе у динамика не было напряга.
Из паспорта на ГД мы знаем, что её импеданс 4 Ом и чувствительность 90дБ/1вт/1м.
Глядя на АЧХ предоставленную автором, видно, что спад на 45 Гц относительно 90 Гц, составляет -20дБ звукового давления.
Цель - изготовить из этой конструкции саб со спадом от 45 Гц (хотя, что это за саб с таким спадом ). При этом динамики на этой частоте, должны обеспечивать нужный уровень звукового давления и не должны перегружаться. Действительно, при работе ГД с минимальным ходом диффузора, минимизируются и нелинейные искажения (хотя при работе ниже частоты резонанса, они всё равно немалые).
Как Вы и предлагаете, всё что выше 45 Гц отрежем ФНЧ с соответствующей АЧХ.
Вот теперь можно перейти к подсчётам. Попытаюсь обойтись без формул и калькулятора.
Итак; схема соединений 32 ГД, обеспечивающая импеданс всей АС в 8 Ом Прибавка звукового давления (по сравнению с одним ГД) составляет 12 дБ.
Но никак не 30 дБ, как было бы при соединении всех ГД в параллель.
Здесь всего 2 удвоения по +6 дБ.
Чтобы получить импеданс АС в 8 Ом, можно подключать ГД и другим способом. Но прибавка в любом случае будет +12 дБ.
При 1 Вт подаваемой на АС мощности, это будет выглядеть как синяя кривая на графике. Кривая идеализирована (отсутствует гигантский резонансный горб).
После резки с помощью ФНЧ, получим АС (сабвуфер), с чувствительностью 82дБ/1вт/1м от 45 Гц. Т.к. этот ватт раскидан по всем 32 ГД, на каждом выделится 0,03 ватта. Красота! Никаких напрягов! Звуковое давление только маловато, но нам обещают поднять его без каких либо последствий, добавив напряжение на выходе усилителя.
Выше писал:
Какую мощность должен иметь усилитель, что бы АС выдавала 102 дБ на 45 Гц? Поднимем синюю кривую графика на 20 дБ (красная кривая).Justas* писал(а): ↑27 сен 2021, 03:11 Но вот в чём дело. К примеру я, чтобы прочувствовать весь динамический диапазон записи, люблю включить погромче, скажем 90 дБ.
От моих ушей до АС - 3м. Учитывая, что при каждом удвоении удаления от источника звука, звуковое давление уменьшается на 6 дБ, нетрудно вычислить что АС должна выдавать 102 дБ.
И опять же без логарифмов и калькулятора, используя другой график, вычислим зависимость P от SPL. 100 Вт. Однако! Но для хорошего звука, ничего не жалко. Худ уже не потянет, нужен класс D. Ну а что у нас с распределением мощностей? Каждый ГД кушает уже 3.1 Вт! Диффузор болтается прилично, и ни о каком «без напряга», речи быть не может.
Кому нужен такой недосаб? Мой саб в ЗЯ с корректором Линквитца, легко выдаёт такое звуковое давление, на тех же 45 Гц, при подводимых 5 Вт.
Помнится я экспериментировал с этими ГД, поищу замеры. Но больше 2-х штук на щите, не пошло. Не имело смысла. Мне не нравиться сам их звук. Визгливый, из-за приличного подъёма на верхних СЧ.LinuxManiac писал(а): ↑29 сен 2021, 11:55 Интересует реальная АЧХ ГИ на динамических головках эпохи старых телевизоров (3ГД-38Е и им подобных), полученная с использованием достаточно адекватного аппаратного обеспечения (микрофоны типа Behringer ECM8000, Sonarworks XREF20R4 или Dayton Audio UMM-6, звуковые карты уровня E-MU или Focusrite Scarlett) и соответствующих программ (RMAA, RoomEQ, SpectraLab и им подобных).
Особо интересно, сколько потребуется мощности от усилителя, чтобы при использовании фильтра получить на 40 герцах отдачу выше 100 дБ от ГИ на динамических головках 5ГДШх.
Я понимаю, цена – доступность.
Но если делать НЧ звено на ГИ, нужно применять другие динамики.
PS
Дмитрий, народ сравнивал яблочные девайсы с беринжером. Вполне. Для быстрых прикидок сойдёт.
https://www.youtube.com/watch?v=m8h7FRq ... Y0&index=2
А вот сравнение андроидов
https://www.youtube.com/watch?v=OoZfO1ckdY0