Темы в форуме
Новые сообщения
-
28-мар Пассивные фильтры акустических систем. Параллельный vs последова...
-
26-мар Вопрос по чувствительности динамиков
-
20-мар Компактный сабвуфер для мультимедийной акустики
-
15-мар Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС
-
22-фев Выравнивание АЧХ в месте прослушивания.
-
17-фев Электролиты в кроссовере зло?
-
10-фев АС для спальної кімнати
-
03-фев Как колонки с одинаковой АЧХ могут звучать по разному?
-
16-янв Акустические системы Soundreality
-
22-дек Двухполоска на динамиках Монакор
-
06-дек Нужен взгляд со стороны на оформление для 12"
-
19-ноя На що змінти S90B
-
17-ноя Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
-
07-ноя Уровень SPL в зоне прослушивания.
-
18-окт Что посоветуете для доработки и модернизации Microlab Solo 6?
Новые темы
-
27-мар Відкритий корпус?
-
18-мар Вопрос по чувствительности динамиков
-
15-мар Пассивные фильтры акустических систем. Параллельный vs последова...
-
13-мар Компактный сабвуфер для мультимедийной акустики
-
19-фев Выравнивание АЧХ в месте прослушивания.
-
01-фев Электролиты в кроссовере зло?
-
06-янв Как колонки с одинаковой АЧХ могут звучать по разному?
-
11-ноя Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
-
22-окт На що змінти S90B
-
19-окт АС для спальної кімнати
-
17-окт Нужен взгляд со стороны на оформление для 12"
-
02-окт Уровень SPL в зоне прослушивания.
-
01-окт Колонки Philips mcm8 с ленточным динамиком доработка
-
23-сен Что посоветуете для доработки и модернизации Microlab Solo 6?
-
19-сен помогите новичку
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
В студенческую бытность около 12 лет назад приобрел весьма неплохие, как для бедного студента, колонки. С учетом того, что музыка обычно вообще слушалась с телефона, звук у колонок казался вполне кошерным. Но время идет, вкусы меняются, а запросы растут как на дрожжах. Жаль, что чисто финансовая составляющая за всеми остальными просто не поспевает. Впрочем благо руки растут ну как минимум с нужного места, а значит можно попробовать улучшить нынешние колонки.
Основные проблемы колонок:
1) Изначально рассчитаны на подключение сабвуфера, купить который на тот момент возможности не было. Басы откровенно слабые.
2) Довольно тонкий корпус, да и легкий относительно.
3) Блок питания находится внутри одной из колонок и жестко закреплен к дну - гудение слышно с расстояния пары метров, если колонки не играют. Бесит.
Несостыковки в сборке колонок:
1) Пищалки припаяны неправильно - перепутаны полюса. При чем это проблема для всей серии. Для чего это сделано - непонятно, но все, кто вскрывает колонки - перепаивают пищалки.
2) Транзистор на пищалках, играющий роль фильтра - откровенный хлам. Опять же моддеры настоятельно рекомендуют заменить на варианты получше.
3) В характеристиках мощность заявлена, ка 25W на канал, но... Вскрыв коробочку мы сразу наблюдаем несостыковку, потому что в колонке стоят два широкополосника по 20W 8Om и одна пищалка 15W 8Om. Блок питания выдаёт 15v*2 3А. Я еще тот гуманитарий, но по идее блок питания явно не дает динамикам разойтись на полную, хотя чисто по звуку запаса мощности там от силы 20%.
Планы на переделку:
1) Усилить стенки корпуса и обклеить изнутри войлоком.
2) Переделать из фазоинверторных в закрытый ящик (опять же рекомендация моддеров - по личным ощущениям это пойдет в плюс)
3) Вынести усилитель с блоком питания в отдельный корпус, переделав сами колонки в вариант пассивных.
4) Возможно заменить усилитель на трехполосный и сделать отдельно пассивный сабвуфер.
Возникшие вопросы:
1) Насколько вообще есть смысл в такой переделке?!
2) Что можно сделать с родным усилителем?! Действительно ли его мощности не хватает на такие динамики или мне можно спокойно ставить двойку по физике?!
Основные проблемы колонок:
1) Изначально рассчитаны на подключение сабвуфера, купить который на тот момент возможности не было. Басы откровенно слабые.
2) Довольно тонкий корпус, да и легкий относительно.
3) Блок питания находится внутри одной из колонок и жестко закреплен к дну - гудение слышно с расстояния пары метров, если колонки не играют. Бесит.
Несостыковки в сборке колонок:
1) Пищалки припаяны неправильно - перепутаны полюса. При чем это проблема для всей серии. Для чего это сделано - непонятно, но все, кто вскрывает колонки - перепаивают пищалки.
2) Транзистор на пищалках, играющий роль фильтра - откровенный хлам. Опять же моддеры настоятельно рекомендуют заменить на варианты получше.
3) В характеристиках мощность заявлена, ка 25W на канал, но... Вскрыв коробочку мы сразу наблюдаем несостыковку, потому что в колонке стоят два широкополосника по 20W 8Om и одна пищалка 15W 8Om. Блок питания выдаёт 15v*2 3А. Я еще тот гуманитарий, но по идее блок питания явно не дает динамикам разойтись на полную, хотя чисто по звуку запаса мощности там от силы 20%.
Планы на переделку:
1) Усилить стенки корпуса и обклеить изнутри войлоком.
2) Переделать из фазоинверторных в закрытый ящик (опять же рекомендация моддеров - по личным ощущениям это пойдет в плюс)
3) Вынести усилитель с блоком питания в отдельный корпус, переделав сами колонки в вариант пассивных.
4) Возможно заменить усилитель на трехполосный и сделать отдельно пассивный сабвуфер.
Возникшие вопросы:
1) Насколько вообще есть смысл в такой переделке?!
2) Что можно сделать с родным усилителем?! Действительно ли его мощности не хватает на такие динамики или мне можно спокойно ставить двойку по физике?!
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3639
- Стаж: 12 лет 4 месяца
- Репутация: 1955
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Я бы изолировал от корпуса трансформатор, что бы не гудел или заменил его, если это не поможет. Все.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
На ВЧ динамиках стоит не транзистор, а конденсатор. Можно заменить на пленочный такой же емкости. Все. На большее внимание эти колонки не тянут.
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Чисто, ради спортивного интереса, можно привести в порядок блок питания. Емкости конденсаторов в его фильтре - явно недостаточны (увеличить, хотя бы на порядок). Ну и транс проревизировать, наверняка - дешевая шняга с недостаточной мощностью и завышенной индукцией, потому и гудеж.
Какаие-либо прочие доработки - нецелесообразны, и вложения превысят стоимость самого изделия, а прирост качества (которого, практически нет) будет сомнителен (не считая прироста от реорганизации питания).
Какаие-либо прочие доработки - нецелесообразны, и вложения превысят стоимость самого изделия, а прирост качества (которого, практически нет) будет сомнителен (не считая прироста от реорганизации питания).
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 132
- Стаж: 3 года
- Репутация: 18
- Откуда: РБ
- Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, S90, рупорная акустика
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
При входном сопротивлении 22к регулятор громкости 50к это слишком много. VR1. 1, VR1. 2 заменить на 10к, и фон уменьшится на порядок. Потом можно увеличивать емкость по питанию.
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
В поисках хоть какой-то адекватной статьи по переделке колонок наткнулся на вот эту статью - https://pikabu.ru/story/schastlivyim_ob ... yi_3219748
Вот только конкретно в схемах я полный ноль и с паяльником на уважительное "Вы".... Только сверхпростая пайка. По объяснениям автора китайцы капитально напартачили с усилком.
Одна статья не показатель, но она и не одна. Второй вариант переделки усилителя еще более кардинальный - http://www.xtremeukraine.net/content/view/78/2/
К сожалению для меня - второй вариант вообще не вариант, потому что нет желания отказываться от темброблока.
А если уже совсем капитально подходить к вопросу замены усилителя - нашел на Алике усилитель 2.1 более-менее сопоставимый по мощности с нынешним, но еще и позволяющий подключить сабвуфер. https://aliexpress.ru/item/400008698015 ... 1633344506
Насколько хорош усилитель - судить не берусь, но по крайней мере это отдельная аппаратура и колонки в любой момент можно будет заменить на что-то более адекватное, хотя стоимость усилителя вдвое переплевывает стоимость нынешних колонок.
Какой из трех вариантов будет наиболее оптимальным?!
Вот только конкретно в схемах я полный ноль и с паяльником на уважительное "Вы".... Только сверхпростая пайка. По объяснениям автора китайцы капитально напартачили с усилком.
Одна статья не показатель, но она и не одна. Второй вариант переделки усилителя еще более кардинальный - http://www.xtremeukraine.net/content/view/78/2/
К сожалению для меня - второй вариант вообще не вариант, потому что нет желания отказываться от темброблока.
А если уже совсем капитально подходить к вопросу замены усилителя - нашел на Алике усилитель 2.1 более-менее сопоставимый по мощности с нынешним, но еще и позволяющий подключить сабвуфер. https://aliexpress.ru/item/400008698015 ... 1633344506
Насколько хорош усилитель - судить не берусь, но по крайней мере это отдельная аппаратура и колонки в любой момент можно будет заменить на что-то более адекватное, хотя стоимость усилителя вдвое переплевывает стоимость нынешних колонок.
Какой из трех вариантов будет наиболее оптимальным?!
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Уточните пожалуйста подробнее, что на что и где конкретно нужно поменять. Я схему с пятого на десятое понимаю - только по обозначениям на плате и могу хоть как-то ориентироваться.Dysindich писал(а): ↑05 окт 2021, 13:03 Чисто, ради спортивного интереса, можно привести в порядок блок питания. Емкости конденсаторов в его фильтре - явно недостаточны (увеличить, хотя бы на порядок). Ну и транс проревизировать, наверняка - дешевая шняга с недостаточной мощностью и завышенной индукцией, потому и гудеж.
Какаие-либо прочие доработки - нецелесообразны, и вложения превысят стоимость самого изделия, а прирост качества (которого, практически нет) будет сомнителен (не считая прироста от реорганизации питания).
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
То Cliford:
Речь идет о конденсаторах C18 и C19. Емкость - хотя бы по 4700 каждый (если больше - то , только лучше). Очень желательно поставить "хорошие " кондейки (например : SAMWHA - это, из не дорогих, лучше сразу ставить по 6800 мкФ каждый - подобрать максимально возможную емкость исходя из размера , чтобы влез на плату).
Если эффект Вам понравится, можем продолжить тему допиливания блока питания, станет понятно, имеет ли смысл продолжать вообще...
Речь идет о конденсаторах C18 и C19. Емкость - хотя бы по 4700 каждый (если больше - то , только лучше). Очень желательно поставить "хорошие " кондейки (например : SAMWHA - это, из не дорогих, лучше сразу ставить по 6800 мкФ каждый - подобрать максимально возможную емкость исходя из размера , чтобы влез на плату).
Если эффект Вам понравится, можем продолжить тему допиливания блока питания, станет понятно, имеет ли смысл продолжать вообще...
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Насколько я понимаю - это самые большие конденсаторы на фото усилителя. Принял к сведению и попробую найти варианты получше родных, хотя с размерами будут проблемы. Даже с этими плату довольно трудно вытащить с посадочного места. Хотя в принципе я всё равно буду выводить усилитель отдельно, так что не критично. Спасибо.Dysindich писал(а): ↑05 окт 2021, 22:13 То Cliford:
Речь идет о конденсаторах C18 и C19. Емкость - хотя бы по 4700 каждый (если больше - то , только лучше). Очень желательно поставить "хорошие " кондейки (например : SAMWHA - это, из не дорогих, лучше сразу ставить по 6800 мкФ каждый - подобрать максимально возможную емкость исходя из размера , чтобы влез на плату).
Если эффект Вам понравится, можем продолжить тему допиливания блока питания, станет понятно, имеет ли смысл продолжать вообще...
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1589
- Стаж: 2 года 6 месяцев
- Репутация: 914
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Тоже являюсь счастливым обладателем АС этого производителя. Только у меня поменьше, FB-11 (используются с компьютером). И тоже гудели.
Но как оказалось, не трансформатор, а динамики. Гудели не сильно, но ночью в тишине, это напрягает, при том что комп безвентиляторный. При установке регулятора громкости в 0, фон не пропадал.
Решил разобраться. Сразу грешил на конденсаторы фильтра, 2*3300мкФ. Посмотрел пульсации – 100мВ. Для TDA2030 с PSRR 50дБ это нормально. Для уверенности подпаял 2*6800мкФ низкоимпеденсных кондёра. Фон не уменьшился. Отпаял от схемы темброблока и подключил к земле входы TDAшек. Эффекта 0! Абидно, да! Я же когда то на этих микрухах усилки делал и проблем не было.
Возился долго, но в конце концов поборол эти чудо китайского аудиопрома.
Изолировал от радиатора корпуса TDA (на них минус питания), радиатор заземлил. Обрезал земляную дорожку идущую на темброблок, и соединил его в точке подключения кондёров питания и земли радиатора. Традиционная «звезда». Всё, фон пропал. А потом подумал, а зачем мне дополнительный источник шума, то бишь темброблок. Всё равно регуляторы всегда стоят посредине. В общем, подключил регулятор громкости непосредственно ко входам TDA, уменьшив при этом резистры ООС R15, R16.
И микрухам хорошо (увеличил ООС) и SNR вырос.
Так и эксплуатирую. Звук этих АС на удивление ровный и без явного бубнежа (о качестве и чувствительности, промолчу). Кстати, это подтвердилось и измерением. Измерял на 1м, там где уши. На штатном месте (в углу) низов прибавляется.
Вот бывает и у китайцев везуха. Попался мид без явного выброса на середине, и пищалка 1-м порядком удачно срослась. Кстати, тоже стоит электролит неполярный, с большой палец толщиной, на 100в. Я его не менял.
А вот с ФИ у них облом вышел. Судя по ИЧХ, он настроен на 80Гц, при резонансе динамика в ящике – 130Гц. Поэтому проку от него мало. Но оно и к лучшему, для таких ГД, ФИ противопоказан.
BF-31 доработать можно. Но без лишних финансовых трат и фанатизма, т.к тут уже писали, что овчинка не стоит выделки.
1. Трансформатор
а. Поставить его на толстый поролон, не крепя к корпусу.
в. Взять консервную банку по размеру и залить эпоксидкой.
с. Можно заказать тор ватт на 60. Но цена 400-500грн.
2. Корпус
а. Убрать ФИ и закрыть дыру.
в. Укрепить стенки дополнительными распорками.
с. Обклеить внутренние стенки автомобильной виброизоляцией
https://images.ua.prom.st/1028275399_w6 ... 275399.jpg
d. Внутренне пространство полностью заполнить синтепоном. Это не только погасит внутренние стоячие волны, но и добавит виртуального объёма Т.к. у китайских динамиков добротность 1 и более, им даже в получившемся ЗЯ будет тесно.
3. Навряд ли замена конденсатора в фильтре пищалки что то даст, но поставить недорогой плёночник можно, это не разорительно. Что нибудь типа К73-17(CL21), К73-16 и др. http://audioakustika.ru/files/PLK432.gif
4. Т.к. в ЗЯ низов поубавится, купить на вторичке активный сабвуфер.
5. Усилитель, если не гудит и не шуршит при повороте ручки громкости, можно не трогать. Тем более если:
В интернете есть их АЧХ, снятая с расстояния 0,5м Узнать, что будет с АЧХ на расстоянии 1-1,5-3м, можно только микрофоном, или с помощью симулятора. Но в него нужно внести измеренные АФЧХ и ИЧХ динамиков и указать номиналы деталей фильтра.
Поэтому предлагаю поступить по-простому и определять на слух (как больше нравится). Поставить временно, или постоянно на заднюю стенку тумблер,
https://static.chipdip.ru/lib/110/DOC004110745.jpg
и с его помощью переключать полярность пищалки.
Два динамика по 8Ом соединены параллельно. Значит импеданс АС 4Ом и мощность 40W (мощность пищалки обычно во внимание не принимается).
Постоянка в БП (на холостом ходу) +/- 18(20)В.
TDA2030 (LM1875) с этими параметрами, выдаст ватт 20-25.
Два канала 40-50Вт. Трансформатор для такой мощности, действительно выглядит хило. Китайцы как обычно брешут, при 3А он задымит.
Брешут они и про мощность динамиков. Даже если бы усилитель был способен выдать 40Вт на канал, эти динамики долго не проживут. Будут биться катушкой о магнит и нещадно хрипеть. В итоге сгорят.
Мне от них требуется 1-2W, так что не переживаю.
Вообще, Свиновские колонки (не все) хороши в плане модернизации. Особенно если их использовать только как корпуса. Дёшево и довольно симпатично. Лет 10 назад, брал 4 полочника и центр для домкино. Вот что из этого вышло:
Доработка Swen-830B
http://audioportal.info/forum/viewtopic ... 2294888216
Гугл-диск
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Но как оказалось, не трансформатор, а динамики. Гудели не сильно, но ночью в тишине, это напрягает, при том что комп безвентиляторный. При установке регулятора громкости в 0, фон не пропадал.
Решил разобраться. Сразу грешил на конденсаторы фильтра, 2*3300мкФ. Посмотрел пульсации – 100мВ. Для TDA2030 с PSRR 50дБ это нормально. Для уверенности подпаял 2*6800мкФ низкоимпеденсных кондёра. Фон не уменьшился. Отпаял от схемы темброблока и подключил к земле входы TDAшек. Эффекта 0! Абидно, да! Я же когда то на этих микрухах усилки делал и проблем не было.
Возился долго, но в конце концов поборол эти чудо китайского аудиопрома.
Изолировал от радиатора корпуса TDA (на них минус питания), радиатор заземлил. Обрезал земляную дорожку идущую на темброблок, и соединил его в точке подключения кондёров питания и земли радиатора. Традиционная «звезда». Всё, фон пропал. А потом подумал, а зачем мне дополнительный источник шума, то бишь темброблок. Всё равно регуляторы всегда стоят посредине. В общем, подключил регулятор громкости непосредственно ко входам TDA, уменьшив при этом резистры ООС R15, R16.
И микрухам хорошо (увеличил ООС) и SNR вырос.
Так и эксплуатирую. Звук этих АС на удивление ровный и без явного бубнежа (о качестве и чувствительности, промолчу). Кстати, это подтвердилось и измерением. Измерял на 1м, там где уши. На штатном месте (в углу) низов прибавляется.
Вот бывает и у китайцев везуха. Попался мид без явного выброса на середине, и пищалка 1-м порядком удачно срослась. Кстати, тоже стоит электролит неполярный, с большой палец толщиной, на 100в. Я его не менял.
А вот с ФИ у них облом вышел. Судя по ИЧХ, он настроен на 80Гц, при резонансе динамика в ящике – 130Гц. Поэтому проку от него мало. Но оно и к лучшему, для таких ГД, ФИ противопоказан.
BF-31 доработать можно. Но без лишних финансовых трат и фанатизма, т.к тут уже писали, что овчинка не стоит выделки.
1. Трансформатор
а. Поставить его на толстый поролон, не крепя к корпусу.
в. Взять консервную банку по размеру и залить эпоксидкой.
с. Можно заказать тор ватт на 60. Но цена 400-500грн.
2. Корпус
а. Убрать ФИ и закрыть дыру.
в. Укрепить стенки дополнительными распорками.
с. Обклеить внутренние стенки автомобильной виброизоляцией
https://images.ua.prom.st/1028275399_w6 ... 275399.jpg
d. Внутренне пространство полностью заполнить синтепоном. Это не только погасит внутренние стоячие волны, но и добавит виртуального объёма Т.к. у китайских динамиков добротность 1 и более, им даже в получившемся ЗЯ будет тесно.
3. Навряд ли замена конденсатора в фильтре пищалки что то даст, но поставить недорогой плёночник можно, это не разорительно. Что нибудь типа К73-17(CL21), К73-16 и др. http://audioakustika.ru/files/PLK432.gif
4. Т.к. в ЗЯ низов поубавится, купить на вторичке активный сабвуфер.
5. Усилитель, если не гудит и не шуршит при повороте ручки громкости, можно не трогать. Тем более если:
Вот только конкретно в схемах я полный ноль и с паяльником на уважительное "Вы"
Динамики довольно часто включаются противофазно, всё зависит от АФЧХ динамиков, порядка фильтров, и получившейся после этого ФЧХ на частоте раздела. Также, что немаловажно, от расстояния. Перепутано ли тут, сказать сложно, нужен замер микрофоном с места прослушивания.Пищалки припаяны неправильно - перепутаны полюса. При чем это проблема для всей серии. Для чего это сделано - непонятно, но все, кто вскрывает колонки - перепаивают пищалки.
В интернете есть их АЧХ, снятая с расстояния 0,5м Узнать, что будет с АЧХ на расстоянии 1-1,5-3м, можно только микрофоном, или с помощью симулятора. Но в него нужно внести измеренные АФЧХ и ИЧХ динамиков и указать номиналы деталей фильтра.
Поэтому предлагаю поступить по-простому и определять на слух (как больше нравится). Поставить временно, или постоянно на заднюю стенку тумблер,
https://static.chipdip.ru/lib/110/DOC004110745.jpg
и с его помощью переключать полярность пищалки.
Ох уж эти китайские ватты.В характеристиках мощность заявлена, ка 25W на канал, но... Вскрыв коробочку мы сразу наблюдаем несостыковку, потому что в колонке стоят два широкополосника по 20W 8Om и одна пищалка 15W 8Om. Блок питания выдаёт 15v*2 3А. Я еще тот гуманитарий, но по идее блок питания явно не дает динамикам разойтись на полную, хотя чисто по звуку запаса мощности там от силы 20%.
Два динамика по 8Ом соединены параллельно. Значит импеданс АС 4Ом и мощность 40W (мощность пищалки обычно во внимание не принимается).
Постоянка в БП (на холостом ходу) +/- 18(20)В.
TDA2030 (LM1875) с этими параметрами, выдаст ватт 20-25.
Два канала 40-50Вт. Трансформатор для такой мощности, действительно выглядит хило. Китайцы как обычно брешут, при 3А он задымит.
Брешут они и про мощность динамиков. Даже если бы усилитель был способен выдать 40Вт на канал, эти динамики долго не проживут. Будут биться катушкой о магнит и нещадно хрипеть. В итоге сгорят.
Мне от них требуется 1-2W, так что не переживаю.
Вообще, Свиновские колонки (не все) хороши в плане модернизации. Особенно если их использовать только как корпуса. Дёшево и довольно симпатично. Лет 10 назад, брал 4 полочника и центр для домкино. Вот что из этого вышло:
Доработка Swen-830B
http://audioportal.info/forum/viewtopic ... 2294888216
Гугл-диск
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Респект, Вам, и уважение...
Не зря говорят, что - Мы , голь, на выдумки хитра. Очень все правильно объяснили, чем сэкономили время всем остальным. Все же, не следует налегать на заполнение объема синтепоном, и обработку автомобильной антишумкой (все - денег стоит).
Вот - распорки и ПВА - крайне рекомендовано , тем более, что с умением орудовать паялом не очень связано , как и с умением читать принципиальные схемы..., зато - эффективность распорок многократно превосходит все остальные изощрения по устранению "бубнения". Кстати - буквально в любой , любого уровня сложности, стоимости и совершенства АС, дополнительные меры обеспечения жесткости и борьба с резонансами - всегда принесет положительный результат, даже, если АС - цельно литые из бетона. И все это можно будет увидеть на замерах.
Кондейку на пищалке заменить , очень желательно (не такие уж и деньги, а результат - будет. самую обычную, промышленную пленку - полипропилен СВЧ серии, например от Панасоника).
Не зря говорят, что - Мы , голь, на выдумки хитра. Очень все правильно объяснили, чем сэкономили время всем остальным. Все же, не следует налегать на заполнение объема синтепоном, и обработку автомобильной антишумкой (все - денег стоит).
Вот - распорки и ПВА - крайне рекомендовано , тем более, что с умением орудовать паялом не очень связано , как и с умением читать принципиальные схемы..., зато - эффективность распорок многократно превосходит все остальные изощрения по устранению "бубнения". Кстати - буквально в любой , любого уровня сложности, стоимости и совершенства АС, дополнительные меры обеспечения жесткости и борьба с резонансами - всегда принесет положительный результат, даже, если АС - цельно литые из бетона. И все это можно будет увидеть на замерах.
Кондейку на пищалке заменить , очень желательно (не такие уж и деньги, а результат - будет. самую обычную, промышленную пленку - полипропилен СВЧ серии, например от Панасоника).
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Спасибо, принял во внимание все замечания. Осталось только дождаться нормальных выходных и заняться колонками вплотную... Заодно полезу рассматривать родной усилок и сравнивать со схемой - есть подозрение, что они банально не совпадают. Хотя для меня пока самой большой проблемой остается найти нужные детали (живу в селе в 30км от ближайшего города, да и тот довольно маленький и найти что-то проблематично). Пока из кондеров нашел только на пищалки.Justas* писал(а): ↑11 окт 2021, 00:40 Тоже являюсь счастливым обладателем АС этого производителя. Только у меня поменьше, FB-11 (используются с компьютером). И тоже гудели.
Но как оказалось, не трансформатор, а динамики. Гудели не сильно, но ночью в тишине, это напрягает, при том что комп безвентиляторный. При установке регулятора громкости в 0, фон не пропадал....
В моем случае гудит именно блок питания. Динамики могут гудеть только при подключении к отдельным источникам звука, если при этом ничего не играет. В первую очередь такая проблема наблюдается с ноутбуком. Впрочем проектор на это тоже жалуется. А это два основных источника звука, которые я использую..... При отсутствии подключения слышно только блок питания.
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1589
- Стаж: 2 года 6 месяцев
- Репутация: 914
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Схема для всей линейки BF-11,21,31 одинакова. Могут быть несущественные отличия номиналов деталей. Микросхемы TDA2030 или LM1875 функциональные аналоги. А вот монтаж (разводка) может быть разной. Если не фонит без подключенного входного кабеля, Вам с разводкой повезло. Фон при подключении к источнику, может быть вызван плохой экранировкой кабеля и большим входным сопротивлением усилителя.
В первом случае нужен нормальный трёхжильный кабель (L,R и "земля") с плотным экраном. Экран нужно подсоединять к земле только в одной точке. Лучше возле усилителя. У китайцев экран, это несколько тонких жилок, зачастую выполняющие роль земляного провода.
Во втором случае виноваты высокоомные регуляторы тембра и громкости, по 100 кОм и 50 кОм соответственно.
Выход: между входными разъёмами и темброблоком поставить буфер на ОУ.
Или сделать как я, убрать темброблок
В первом случае нужен нормальный трёхжильный кабель (L,R и "земля") с плотным экраном. Экран нужно подсоединять к земле только в одной точке. Лучше возле усилителя. У китайцев экран, это несколько тонких жилок, зачастую выполняющие роль земляного провода.
Во втором случае виноваты высокоомные регуляторы тембра и громкости, по 100 кОм и 50 кОм соответственно.
Выход: между входными разъёмами и темброблоком поставить буфер на ОУ.
Или сделать как я, убрать темброблок
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1589
- Стаж: 2 года 6 месяцев
- Репутация: 914
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Из лавсана - рубашки ноские производили
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Убирать темброблок не хотелось бы. Не знаю, как колонки будут звучать без него, но периодически им пользуюсь. Проще регулировать через него, чем на всех устройствах, которыми я пользуюсь для вывода звука. Попробую для начала сделать все те изменения, что описаны выше и посмотрю результат. Если результат устраивать не будет и с гудением блока питания ситуация не изменится - буду брать усилитель отдельно, а родной оставлю для экспериментов.
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1589
- Стаж: 2 года 6 месяцев
- Репутация: 914
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1589
- Стаж: 2 года 6 месяцев
- Репутация: 914
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Естественно, проще купить нормальный усилитель. Возня с переделками, это так, для души, ну и чтобы квалификацию не потерять.
В этом усилителе, если фон будет и с нормальным кабелем, нужно ставить буфер перед темброблоком.
Вот простенькая схемка Делается за полчаса на коленке, размер меньше спичечного коробка. Можно использовать макетку
https://content.rozetka.com.ua/goods/im ... 825009.jpg
Или просто, взять кусок картона, наколоть шилом дырок под детали и спаять проводками. Гусары молчать! Я когда то так делал.
Не знаю какая валюта у Вас в Yutube, но стоимость компонентов не превысит 1$. В город ездить не надо, всё давно доступно в интернет магазинах.
Последний раз редактировалось Justas* 11 окт 2021, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
С17 полярность поменять....или убрать на схеме полярнось... тк они неполярные...и поменять местами надписи С17 и С18
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Да мне и терять то нечего))) Квалификации нет как таковой. Комп собрать -пожалуйста. Программы установить и настроить на комп или телефон - легко. Сварить что-то из металла - да всегда рад. Но как только дело доходит до схем и пайки.... Ну собственно это одна из причин, почему решил взяться за переделку колонок. Новый усилок всегда успею купить, хоть и обойдется это в 60 долларов. А вот покопаться в родном очень уж хочется, чтобы понять, смогу ли что-то сделать с ним.
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1589
- Стаж: 2 года 6 месяцев
- Репутация: 914
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Спасибо за внимательность. Поменял на схеме полярность С17.
С17 и С18 полярные, надписи правильные, согласно схеме автора https://files.fm/u/266pvb5u5#/view/04728214.jpg
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Руководствовался схемой из вашего поста...
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Он (лавсан) , может и ноский , однако - как можно дальше обходительный , должОн быть в звукотехнике.
Да, еще - важно не путать "Polyester film capacitor" - лавсан, нахрен никому не нужный...., и "Polystyrene Film Capacitors" - полистирольные...
Вроде и созвучно?
Однако же , какая разница в свойствах!
Эти, одни из самых "прозрачных" в тракте...., хотя, мое ИМХО - как всегда мешает мне жить спокойно, и свербит в мозгу, что полипропилен - лучше ! (опять же, не всякий, а "правильный", и - не с Али)
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 119
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 41
- Откуда: Киев
- Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Тоже были подобные бф-11 свены, гудели прилично, оказалось наводки от трансформатора прямо на обмотку НЧ динамика активной колонки, под которым трансформатор и стоял. Т.е. даже со снятыми проводами к динамику - гудел не подключенный динамик с трансформатором под напряжением в одном корпусе. Если выдвинуть трансформатор из корпуса гул пропадал. Самое простое решение, что бы не выносить блок питания - трансформатор "положить", а затем повернуть на 45 градусов. Гул не пропал полностью, но уменьшился значительно, до практически не заметного уровня.
Причем это болезнь многих свенов.
Причем это болезнь многих свенов.
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Вынес усилок отдельно от колонок, переделал их в пассивный вариант. Гул реально пропал, а работу самого трансформатора практически не слышно. Осталось закончить с перепайкой самого усилка, потому что вынос его в отдельную коробку решил только одну проблему. Но с паяльником я реально не дружу - уже один раз чуть не сжёг его к черту...
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1589
- Стаж: 2 года 6 месяцев
- Репутация: 914
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
В такой звукотехнике, ему самое место. Всяко лучше МБГО.
Это сколько их нужно (полистирольных), чтобы набрать ёмкость 4,7 мкФ?Да, еще - важно не путать "Polyester film capacitor" - лавсан, нахрен никому не нужный...., и "Polystyrene Film Capacitors" - полистирольные...
Вроде и созвучно?
Однако же , какая разница в свойствах!
Эти, одни из самых "прозрачных" в тракте....
Кстати, продаваны дурят, выдавая за полистирол майлар – разновидность лавсана.
К примеру серия PEI http://rcmarket.ua/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D ... 1%8B%D0%B5
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1589
- Стаж: 2 года 6 месяцев
- Репутация: 914
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
-
- Пользователь
- Сообщения: 16
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: С youtube
- Аудио система: Пока самые обычные Sven AF31 и ноутбук.
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Как бы грустно это ни было, но родной усилок колонок я таки сжёг. В очередной раз убедился, что со схемами совершенно не дружу, да и к паяльнику меня лучше не подпускать. Спасибо и на том, что включал без подключённых колонок. Грустно в общем...
Но теперь стоит вопрос о покупке усилка и тут есть некоторый выбор.
Для себя определил пару основных моментов, которые для меня критичны.
1. Усилок должен быть формата 2.1 с возможностью подключения пасивного саба.
2. Мощность на канал минимум 30 ватт.
3. Усилок должен быть в корпусе.
Нашел два варианта
1. https://a.aliexpress.com/_AMxLUF
2. https://a.aliexpress.com/_AFRIAb
Смущает разница в цене почти в два раза при фактически одинаковом функционале и схожей компоновка.
Какие вы ещё можете предложить варианты?!
Но теперь стоит вопрос о покупке усилка и тут есть некоторый выбор.
Для себя определил пару основных моментов, которые для меня критичны.
1. Усилок должен быть формата 2.1 с возможностью подключения пасивного саба.
2. Мощность на канал минимум 30 ватт.
3. Усилок должен быть в корпусе.
Нашел два варианта
1. https://a.aliexpress.com/_AMxLUF
2. https://a.aliexpress.com/_AFRIAb
Смущает разница в цене почти в два раза при фактически одинаковом функционале и схожей компоновка.
Какие вы ещё можете предложить варианты?!
- Carwizard
- Мудрый кот
- Сообщения: 334
- Стаж: 2 года 10 месяцев
- Репутация: 131
- Откуда: KZ
- Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO
Re: Sven BF-31. Неужели всё так плохо?!
Оба усилка "не фонтан".
По сабжу... Как по мне, то слова "музыка" и "Sven" - вообще не должны встречаться в одном предложении.
По сабжу... Как по мне, то слова "музыка" и "Sven" - вообще не должны встречаться в одном предложении.