Благаю. Не дайте загробити добрі колонки

[uriy]

Озвучить какие будут возражения истинного аудиофила?

Мне кажется истинный аудиофил вообще не сможет признать наличие ДСП в тракте, одно упоминание о ДСП его должно повергать в неистовый ужас, т.к. мат обработка это насилие над сакрально и девственно чистым звуком..... В общем сдаётся мне аудиофилам ещё очень долго созревать до цифро активных систем, должны сменится поколения что бы чёт сдвинулось в аудиофилской идеологии.
Но чую нутром, скоро этих аудиофилов таки поднакажут, в том плане что внесут улучшайзеры в ДСП и цифроактивные системы смогут выдавать такой воздух и вовлечённость что их "религия" подвергнется сильному расколу....

[Justas*]

Пока реклама DSP, не станет такой же агрессивной как реклама шнурков, шипов, подставок и прочей очень нужной в аудиофильском хозяйстве требухи, ничего не произойдёт. А улучшайзеры и без DSP давно существуют. Ламповый пред для "каменного усилителя", плугины в Foobar (впрочем тоже DSP, но не как отдельное устройство).

[uriy]

Пока реклама DSP, не станет такой же агрессивной как реклама шнурков, шипов, подставок и прочей очень нужной в аудиофильском хозяйстве требухи, ничего не произойдёт.

А мне кажется производитель цифроактива сейчас просто окучивают более рентабельные направления, а истинные аудиофилы которые полируют провода в своей массе не представляют для них интереса. Я думаю покуда китайцы не перенасытят рынок толковым и доступным цифроактивом, то дела до истинных аудиофилов мало кому будет.

А улучшайзеры и без DSP давно существуют. Ламповый пред для "каменного усилителя", плугины в Foobar (впрочем тоже DSP, но не как отдельное устройство).

Ну так то да, это не ново, но при таком подходе есть ограничения в виде самих АС которые способны "сожрать" весь тот воздух которые делают в дсп. Другое дело когда производитель активных АС с ДСП на борту, заведомо знает на что способна его АС и применяет конкретно для этой АС тот или иной вид улучшайзера. Выхлоп в таком случае будет куда более эффективен.

Не все так погано, не всі "аудіофіли" мракобіси. Є ж прилади від DEQX наприклад, і всякі хаєнд АС активні типу Legacy, Meridian, Gryphon, B&O, про більш доступні взагалі мовчу.

Ні, ну я то кажу якраз про мракобісів, а не про розсудливих аудіофілів яких цілком можливо куди більше ніж мракобісів.

[Justas*]

Соответственно, если сам динамик имеет высокий THD, то уже пофиг какой конденсатор будет в фильтре.

Як, по вашему, із цим в обговорюємих Кліверах?

Писал уже

Порекомендовал бы поставить полипропилен, хотя бы на ВЧ. Но для 10 ГДВ-4, это как мёртвому припарка.

Ставил когда то их вместо 6 ГДВ-6-16 (10 ГД-35).
Ниже основной резонанс (около 3кГц, вместо 4,5).
Менее кривая АЧХ (но кривая).
По звуку…проще привести высказывание Александра Бокарёва

за счет этой нахлобучки типа дуршлаг давление повышается, ценой неравномерности ачх. А дырки для выхода звука наружу.
Пуля дура- улучшить внеосевые .
Звук в целом гадкий, шипучий и едкий. Чисто по понятиям тех лет.

С СЧ и НЧ дела не имел, но судя по всему, дела здесь лучше чем в клонах S-90.
Со слов того же Бокарёва

30 ГДС-1, ровный по ачх и ясный и спокойный по звуку. Не сравнить с кирзовым 15ГД-11 от S90

Соглашусь, что хуже 15ГД-11, сделать невозможно.
100ГДН-3. Пожалуй самый лучший динамик в Кливере. И с объёмом под него (57л) и с настройкой ФИ (около 36 Гц) не промахнулись.
Вот тут, опубликованы TS параметры 4-х экземпляров
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_d ... /10-1-0-41
Для интереса симульнул №1 и №4 (с крайними параметрами Vas).
Вполне годно. У №1 добротность АС (Qtc) чуть ниже оптимальной, у №4 – чуть выше.

В идеальном случае, для №1 нужно 40л, для №4 80л. С соответствующей перестройкой ФИ.
Судя по схеме фильтра, похоже, что над его проектированием изрядно потрудились.
Вторые – четвёртые порядки с цобелями. А на ВЧ даже аllpass, штука довольно редкая.
Только вот какая закавыка. Такие сложные фильтры требуют, чтобы номиналы деталей, были как можно ближе к проектным. А динамики при серийном производстве, тоже должны иметь идентичные параметры.
К тогдашнему нашему аудиопрому, ни первое, ни второе не относится. Сколько там у конденсаторов и катушек допуск? Про идентичность параметров динамиков, вообще лучше не упоминать.
Поэтому, подбирать новые конденсаторы с максимальной точностью, особого смысла нет.

[MAXER]

Едет, моя прелесть

[XIAN]

Возможно, какой ни будь натренированный гидроакустик в наушниках и отличит 0,1дБ в общем уровне громкости, я не смогу. Тем более от АС в домашних условиях и в определённых частотных полосах. Вы сами то в это верите?

Звичайно, не бачу тут нічого надприродного. Стандартна практика для сліпих порівнянь - це левел матчінг не гірший за 0.1дБ, очевидно що якщо такі вимоги, то це порядок змін які впливають на результат. Також серед професіоналів цифри цього порядку фігурують постійно, як наприклад тут, ось профіль автора на linkedin, не схожий на міського божевільного. Ось ще на професійному ресурсі обговорення по темі.

Чем кстати симулятор не угодил, тем что результат не похож на измерения ASR? Так у них нет измерений 5-ти конденсаторов в подобной схеме, что бы доказать обратное.

Тим що симулятор не враховує параметри конкретних конденсаторів, в тестах на ASR, при порівнянні конденсаторів однакового типу 2% різниці ємності дають, майже, такуж різницю як і 0,1% різниці в ємності між конденсаторами різних типів. Ще в конденсаторів різна ємність на різних частотах, це симулятор також не враховує. Тому я думаю що при реальному замірі, різниця буде значно більша за 0.1дБ.

Тональный баланс в моём представлении, это ровное в месте прослушивания ЗД во всей полосе частот, на референсной громкости (с учётом рум-гейна).

Ще до речі про тональний баланс із книжки Тула

A tilt is detectable at about 0.1 dB/octave or 1 dB from 20 Hz to 20 kHz.

[MAXER]

вот и приехала моя прелесть, очень доволен упаковкой магазина (приятно)

[Justas*]

Вах! Хотя бы не дороже колонок вышло?

[MAXER]

made in wales)))

[LinuxManiac]

Часть сообщений перенесена в тему
"Фильтры акустических систем - расчеты, детали, тестирование, доводка"
Модератор.

[MAXER]

я бы не переносил, все интересно и познавательно, так что, не парьтесь вы

[MAXER]

Еще промеры
все кларити, кроме 10мкф (солен)

[XIAN]

А ваша АС ще ж не модифікована? В темі про підсилювач ви баси хвалите, а в обзорі їх в принципі немає. Почитав про динамік, ось про саб на томуж сайті, висновки такіж.
Ви свої міряли, що у вас в кімнаті виходить? Може є сенс і корпус переробить?

[jett]

С басом там всё более чем, чисто субъективно. Слушал и могу подтвердить слова Мaxera. Да и во всем диапазоне тоже достаточно хорошо.

[XIAN]

чисто субъективно

Це я зрозумів. Більше цікавить як воно насправді і чому тикай розрив із цифрами.

[Justas*]

По НЧ динамику приводил результаты симуляции.
50Гц по 0дБ получается. -6дБ и горб на 100Гц
https://ldsound.info/wp-content/uploads ... und-a4.jpg
вероятно даёт катуха 4,2 мГн намотанная тонким проводом с приличным активным сопротивлением и офигенный разброс Vas динамиков, которые ставятся в один объём (57л) с одинаковой настройкой ФИ (36Гц).
Вот тут бы вместо замены конденсаторов, задействовать активную фильтрацию.

[MAXER]

буду дуже вдячний, якщо хтось підкине в личку або так хорошого майстра, якому можна довірити шпонування корпусів колонок

[Dj Maxim Slim]

Покупка дорогих конденсаторов поставила крест на ДСП - поздравляю. Какой мастер шпонировщик?!!! Если тратить бабло, так на новые корпуса, желательно напольные чтобы атмосферу давления создавать. Подставки в печь))). Слушал студийные мониторы Адам на дсп-шной тяге, мои на биампинге их взорвали, подтвердил мой товарищ, оперный исполнитель выступавший в Европе с абсолютным слухом. Дсп это цифровость и некорректная работа. Почему? Потому что цифровая обработка чтобы стать более менее прозрачной проходит много этапов допиливания программного кода и на хорошем мощном железе - внимание==== НА МОЩНОМ КОМПЬЮТЕРНОМ процессоре выше интел 3ггц! Я пользовался DAW https://www.bandlab.com/products/cakewalk?lang=ru с VST плагинами при создании этой амбиэнт композиции https://soundcloud.com/maxim-slim Так вот мой проц на середине трека не справлялся с некоторыми синтезаторами. Поэтому всякие адаушки в реальном времени, не дадут того самого дорогого звука который даёт аналоговый фильтр. Даже хорошо жрущие, процессорную и оперативную мощь компьютера VST плагины, со временем совершенствуются, работая всё более и более прозрачно. Поэтому дсп это сырая технология для китайских компьютерных колонок, в баню её и в баню 3 недо цапа к ней!!!!!! По поводу фильтра, делайте по современной схеме а не по савдеповской, там тупости было не мало по всем технологиям кроме военных, сейчас их пожинаем . По аналоговым фильтрам я полный дуб, ничё не подскажу, я адепт биампинга))