Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Ответить
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Сегодня на тесте USB ЦАП с усилителем для наушников EPZ TP30 на популярном чипе ES9038Q2M. Посмотрим, что он сможет показать.
Цена $79

1DAC TP30_000000.jpeg
2DAC TP30_000000.jpeg
3DAC TP30_000000.jpeg
k-DAC TP30_000000.jpeg
u-DAC TP30_000000.jpeg
vDAC TP30_000000.jpeg

Характеристики TP30


Обычный выход:

Выход: 2 В (среднеквадратичное значение) при 32 Ом (125 МВт при 32 Ом)
декодирование: PCM 32 бит/768 кГц/DSD512
THD+N: 0,0017% (A-взвешивание при 0,5 В)
Частотная характеристика: 20 Гц-48 К
Отношение сигнал/шум: 122 дБ.
Разделение каналов: -75 дБ
Динамический диапазон: 122 дБ
Выходное сопротивление: 32 Ом (относится к максимальной выходной мощности после подключения гарнитуры 32 Ом)
DSD:512

Балансный выход:

Выход: макс. 4 В (270 мВт при 32 Ом)
декодирование: PCM 32 бит/768 кГц/DSD512
THD+N: 0,0007% (A-взвешивание при 0,5 В)
Частотная характеристика: 20 Гц-48 К
Отношение сигнал/шум: 122 дБ.
Разделение каналов:-110дБ
Динамический диапазон: 122 дБ
Выходное сопротивление: 32 Ом (относится к максимальной выходной мощности после подключения гарнитуры 32 Ом)

Вес нетто: 56 г
Размер: 5,5x2,4x1,2 см
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Решил заглянуть вовнутрь, чип не видно, скорее всего с другой стороны, хорошо приклеили плату, не хочу повредить.
Все аккуратно сделано, корпус кстати тяжелый и толстый.

in-DAC TP30_000000.jpeg
in2DAC TP30_000000.jpeg
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Подключил к raspberry pi с операционкой Volumio, ЦАП увидело сразу и звучит отлично.

IMG_1819.jpeg
IMG_1820.png
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Китайцы прислали новый драйвер для карты EPZ TP30, для windows, после установки она поддерживает ASIO и обещают еще лучше характеристики.
EPZ USB Audio Drivers_setup_WHQL.zip
(5.54 МБ) 106 скачиваний
Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 2 года 3 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Inok »

Красивый свисток, впервые на этом чипе я заметил, что АЧХ не волнистая в конце 20кГц.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Сделал замер с балансным подключением.
IMG_2005.JPG

rmaaa-1.jpg

Частотная характеристика

fr.png
fr.png (31.69 КБ) 2444 просмотра

Уровень шума
noise.png
noise.png (40.32 КБ) 2444 просмотра

Гармонические искажения

thd.png
thd.png (35.97 КБ) 2444 просмотра
rez-1.jpg
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение PJK »

По полученным измерениям, действительно интересный ))
----------------
Хочу привести недавно вышедшее видео... Хотя ведущий канала ещё тот говорун, но в этом видео он подробно рассказывает о форматах (полезно, для тех кто не изучал).
Казалось бы, зачем я это, в этой теме привожу, которая совсем не в тему, но сначала посмотрите пожалуйста:


---
Теперь я хочу озвучить свои мысли, и это не догма!
Alex сделал измерения устройства, и результаты потрясающие.
Но у меня появились сомнения. Что если китайцы, в свои алгоритмы стали добавлять код от mpeg layer3 для обработки сигнала.
Таким образом, а особенно при измерении THD, присутствует один чистый тон, а гармоники, например ниже -90...-80 db просто убирают.
Может поэтому нам при прослушивании компактных DAC кажется звук чистым, но выхолощенным? :D

P.S. Необходимо менять методику измерений. Они ничего не говорят о звуке, а лишь показывают, что схема исправно работает.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

PJK писал(а): 16 окт 2023, 01:46 Таким образом, а особенно при измерении THD, присутствует один чистый тон, а гармоники, например ниже -90...-80 db просто убирают.
Каким образом они "просто убирают гармоники"?

PJK писал(а): 16 окт 2023, 01:46 P.S. Необходимо менять методику измерений. Они ничего не говорят о звуке, а лишь показывают, что схема исправно работает.
Если звук есть и он нормальный, то можно и без замеров сказать, что схема работает исправно. Предложите ваш вариант методики измерений, который сможет больше рассказать о звуке.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение PJK »

Alex писал(а): 16 окт 2023, 12:43
PJK писал(а): 16 окт 2023, 01:46 Таким образом, а особенно при измерении THD, присутствует один чистый тон, а гармоники, например ниже -90...-80 db просто убирают.
Каким образом они "просто убирают гармоники"?
Как алгоритм: Если присутствует в звуке один или два доминирующих периодических тона, то гасим все гармоники. Программно это сделать возможно. То есть это сделано специально для того, чтобы при текущих стандартах измерений выходило четыре ноля после запятой ))
Вы правда верите, что устройство epz tp300 эквивалентно dac_у на ak4499? Хотя при стандартном измерении, шумы, интермоды и коэффициент гармоник будут возможно хуже у устройства на чипе ak4499.
Последний раз редактировалось PJK 16 окт 2023, 13:54, всего редактировалось 7 раз.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение PJK »

Alex писал(а): 16 окт 2023, 12:43
PJK писал(а): 16 окт 2023, 01:46 P.S. Необходимо менять методику измерений. Они ничего не говорят о звуке, а лишь показывают, что схема исправно работает.
Если звук есть и он нормальный, то можно и без замеров сказать, что схема работает исправно. Предложите ваш вариант методики измерений, который сможет больше рассказать о звуке.
К сожалению мой слух не может отличить Flac 16/44.1 от МП3 320кбит, закодированную в ресурсо-ёмком режиме... Но недостающих деталей в МП3 очень много .. поэтому и объём его в 4 раза меньше (одной и той же фонограммы)
А какую методику применить, думаю :?
uriy
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 681
Стаж: 11 месяцев
Репутация: 233
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение uriy »

PJK писал(а): 16 окт 2023, 01:46 Но у меня появились сомнения. Что если китайцы, в свои алгоритмы стали добавлять код от mpeg layer3 для обработки сигнала.
Таким образом, а особенно при измерении THD, присутствует один чистый тон, а гармоники, например ниже -90...-80 db просто убирают.
Ну как мне помнится касательно ЦАПа гармоники это следствие нелинейных искажений ЦАПа, этих нелинейностей там несколько, часть в цифровой части и часть в аналоговой части, теоретически и практически можно скомпенсировать нелинейность внеся пред искажения в сигнал таким образом, что бы они вычитались с искажениями ЦАПа, в итоге при тональном сигнале на входе ЦАПа на выходе ЦАПа нелинейные искажения будут уменьшены. Но подобный подход никоим образом не может отрезать гармонические составляющие находящиеся в самом сигнале. Если в наглую взять и отрезать в музыкальном сигнале всё что ниже -90дБ это ни коем образом не приведёт к какому либо изменению в звучании т.к. динамический диапазон человеческого слуха редко когда превышает 40дБ, а музыка в своей массе как правило записана с динамическим диапазоном от 10 до 20дБ. Тут думаю следует пояснить про дд человеческого слуха, человеческих слух не способен слышать одновременно два звука на разной частоте если разница звуков по уровню более 40дБ.
PJK писал(а): 16 окт 2023, 01:46 Может поэтому нам при прослушивании компактных DAC кажется звук чистым, но выхолощенным? :D
Просто есть прямая корреляция между чистым звуком и выхолощенным,чем чище звук тем более он выхолощен для нашего уха.
Как пример чистый тональный сигнал для нашего уха даже неприятен. Или как пример, колебания струны без акустического оформления звучит более суше чем в акустическом оформлении, или рояль в открытом поле звучит более выхолощено чем в концертном зале. Что бы звук был менее выхолощен для нашего слуха, звук должен содержать в себе как исходный сигнал источника звука так и все переотражёнки, реверберации и искажения акустического оформления. Именно по этому строят концертные залы, а не играют на музыкальных инструментах в чистом поле. Само собой современная электроника позволяет вносить в электрический музыкальный сигнал реверберации, задержки и т.д. и т.п. и это позволяет получить более живой звук в чистом поле, но это уже производная, рояль в чистом поле звучит более выхолощено чем в концертном зале.
PJK писал(а): 16 окт 2023, 01:46 P.S. Необходимо менять методику измерений. Они ничего не говорят о звуке, а лишь показывают, что схема исправно работает.
Нужно просто перестать искать блох, там где они не важны. ЦАП это лишь очень малая часть того, что влияет на звук. Практически на каждом углу пишут что нужно в первую очередь обращать внимание на акустическое оформление помещения и на "кривость АС". На сегодняшний день искажения современных усилителей и ЦАПов стали пренебрежимо малы по сравнением с искажениями вносимыми АС и комнатой, и искать ответов в уровне Кг усилителя или ЦАПов это путь в никуда, проще говоря нужно искать там где потеряли, а не там где светло.

З.Ы. Как меня торкает их выражение что НЧ мы слышим кожей и костями. Это блин насколько нужно упрощать процесс, что бы начать такое городить. Ну да, скелет выступает проводником акустических колебаний к улитке уха, но блин, не может кость слышать т.к. у неё нет слуховых нервных окончаний т.е. у кости нету соединения со слуховой областью мозга, слышим мы всё только ушами, да, пути поступления акустических колебаний к улитке уха разные, но слышим мы ушами и никак иначе. Кожей же мы тоже не слышим, а ощущаем давление на некой частоте, так же как ощущаем порывы ветра которые так же как и звуковая волна создают некое давление на кожу. Вот и всё, зачем порождать абсурдные высказывания, ума не приложу....
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Justas* »

Alex писал(а): 15 окт 2023, 14:40 Сделал замер с балансным подключением.
Практически тоже самое что и с небалансным, кроме crosstalk.
А вот уровень шума и динамический диапазон, с небалансным даже лучше. Теоретически должно быть наоборот.
Но это уже ловля блох. DACи за 80-100$ по параметрам достигли потолка.
PJK писал(а): 16 окт 2023, 01:46 Что если китайцы, в свои алгоритмы стали добавлять код от mpeg layer3 для обработки сигнала.
Таким образом, а особенно при измерении THD, присутствует один чистый тон, а гармоники, например ниже -90...-80 db просто убирают.
Китайские мошенничество? На это они мастера, но не до такой же степени. Как минимум необходима дополнительная ПЛИС, а это деньги. Сомневаюсь я, что например в xmos xu208 можно дополнительно вшить такую фичу.
Может поэтому нам при прослушивании компактных DAC кажется звук чистым, но выхолощенным?
Это всё субъективно. Не всем нужен звук с «вкусными» искажениями.
Необходимо менять методику измерений.
Не RMAA единым, есть и другие.
Интермодуляционные искажения от уровня
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ng.135765/
Линейность (думаю тут бы финт с mpeg layer3 проявился)
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ng.135767/
Мультитон
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ng.135770/
Джиттер от USB и SPDIF
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ng.135766/
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

У меня есть еще младшая модель - TP20, интересно как она себя покажет.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Justas* »

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

О как раз и посмотрим.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Вот замер младшей модели EPZ TP20 viewtopic.php?p=30659#p30659
Sandr
Сообщения: 2
Стаж: 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Харьков
Аудио система: epz tp30, pioneer a509. microlab pro 3

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Sandr »

Alex писал(а): 27 сен 2023, 16:37 Китайцы прислали новый драйвер для карты EPZ TP30, для windows, после установки она поддерживает ASIO и обещают еще лучше характеристики.

EPZ USB Audio Drivers_setup_WHQL.zip
Доброго времени суток. У меня получилось установить драйвера, но получить АСИО интерфейс нет. У кого получилось?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Какая у вас виндовс? Какой проигрыватель?
Sandr
Сообщения: 2
Стаж: 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Харьков
Аудио система: epz tp30, pioneer a509. microlab pro 3

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Sandr »

Alex писал(а): 15 мар 2024, 09:11 Какая у вас виндовс? Какой проигрыватель?
windows 10, насколько я понимаю, это уже распакованные драйвера, есть у вас установщик? сам драйвер устанавливается с папки WHQL, но в проигрывателях aimp/foobar2000 asio интерфейс не появляется. У вас получилось установить асио?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30

Сообщение Alex »

Запускаете от имени администратора InstallDriver.exe и будет работать
Ответить

Вернуться в «Аудио источники»