Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Теплый ламповый ЦАП

Ответить
iguana64
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 26
Откуда: Под Киевом
Аудио система: В процессе становления...

Теплый ламповый ЦАП

Сообщение iguana64 »

Данный проэкт возник в результате желания придать чисто цифровому устройству благородное ламповое звучание. А может просто захотелось сделать что-то неизбитое. Чип АД1865 был куплен давно, желание собрать на нем ЦАП появилось еще раньше... Вдруг кто не знает, это старинный мультибитный 18-битный цап с I/U выходом который когда-то позиционировался как один из топовых. Опыта и знаний в цапостроении не было совсем, но это не остановило))) В итоге цап заработал несмотря на несколько моих попыток его замучить. Некоторое время слушал его в выхлопом на операционных усилителях, звук нравился но хотелось чего-то... Ламповый усилитель есть, а лампового цапа нету. Непорядок. Почитал кто что ваяет, сначала попробовал ламповый каскад с трансформаторным выходом. Токовый выход цапа нагружен на резистор ПТМН 56ом, и в сетку лампы. В аноде лампы- транс. Намотал бифиллярные трансформаторы 1:1 на железе ШЛ 8 квадрат. Первичка 0,25, вторичка ПЭЛШО 0,12. 3600витков виток к витку с межслойной изоляцией. В итоге время силы и медь потрачены зря, выходное сопротивление каскада оказалось слишком высоким. Может с РГ усилителя килоом в 100 было бы нормально, но с моим регулятором громкости 10 кОм звук показался «зажатым». Пробовал каскад с дроссельной нагрузкой, в итоге остановился на обычном резистивном каскаде и для снижения выходного сопротивления добавил катодный повторитель на выходе. Выходной ток АД1865 по даташиту 1ма, на 56омах будет 56мв. Если усиление примерно 50, на выходе будет 2,8 амплитудного. В конце концов остановился на 6ж52п и 6н1п-ев, режимы взял уже рассчитанные из схемы фонокорректора на EF86+EL184+ECC82, предоставленной нашим добрейшим модератором Дмитрием на родственном ресурсе:https://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=2169 . За что ему огромная благодарность.
В итоге все получилось, Попутно немного «укоротил» цифровой тракт- сначала стоял приемник CS8416 + преобразователь форматов SRC4192 и собственно чип AD1865. Поставил CS8414 который сразу выдает 18-битный RJ для АД-шки. Правда 8414 поддерживает только 96Кгц, но у меня большинство флаков в 44,1.
Корпус еще не закончен, пока так.
IMG_20250125_160711.jpg
Лампа катодного повторителя горизонтально потому что пробовал в качестве КП 6н6п (с изменением номинала катодного резистора) вертикально она не влазила. В спектре вторая гармоника получилась уж слишком высокая. В итоге вернул обратно 6н1п.
Вот спектр.
спектр.jpg
Когда стоял выхлоп на ОУ спектр был практически такой-же, только вторая гармошка была ниже третьей. Ну и стало интересно сравнить звучание этого цапа с другим на ES9018k2, тоже самодельным на основе китайской платки + навороченный выхлоп. Вот его спектр.
спектр 9018к2.jpg
Вот спектр карты которой меряю. В следующей серии )))
Последний раз редактировалось iguana64 21 фев 2025, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
iguana64
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 26
Откуда: Под Киевом
Аудио система: В процессе становления...

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение iguana64 »

Вторая серия: спектр карты которой меряю
карта на себя.jpg
Так вот для таких сравнений собрал я себе устройство которое имеет входной коммутатор на три входа, регулятор громкости Никитина и коммутатор на три выхода. Один выход прямой на RCA, а два других через фильтры для биампинга- нч секция общая для двух выходов: активный фильтр 2-го порядка + сумматор и на каждый из выходов свой фильтр на сч-вч. И еще после регулятора громкости АЦП с выходом СПДИФ на САБ. Так вот, два ноута с Фубаром каждый в свой цап, переключение пультом. Одни и те-же композиции, запускаются одновременно. Слушал много, разницы не выслушал. Видимо аппаратура еще не дотягивает до ХИ-ЭНДА. А может уши виноваты. Но есть и положительный момент- ламповый цап не оказался хуже :D .
Вот пока и все, теперь нужно разобрать макет, подварить кое-где каркас и снова собрать. И заказать верхнюю и нижнюю крышки. Конструкция интересная, пусть будет в коллекции.
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1276
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 414
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение uriy »

iguana64 писал(а): 21 фев 2025, 21:41 Видимо аппаратура еще не дотягивает до ХИ-ЭНДА. А может уши виноваты.
Было дело я ради интереса сделал имитатор ламповых искажений в DSP, его особенность в том, что я мог менять уровень искажений внешним потенциометром от 0,003% до 10%.
Так вот, я однозначно точно не слышу искажения 0,5% когда вторая гармоника преобладает над нечётными, я это к тому что услышать ваши 0,03% от лампы это весьма не травильная задача.

Кстати, пики с лева и справа от основного тона на FFT это чистой воды джитер. Что то вы перемудрили с тактированием в ЦАПе.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1441
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение lgedmitry »

там ровно по 100Герц между пиками. Может не джиттер?
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1276
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 414
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение uriy »

Может и недофильтрованное питание опорного источника ЭДС для ЦАПа....
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2111
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 1201
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение Justas* »

Интермодуляция. Окно IMD при измерении THD, не информативно.
Вот картинка IMD при подаче 7 + 8 кГц на сверх поганый усилитель
IMD_7 и 8кгц 1 к 1.PNG
iguana64
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 26
Откуда: Под Киевом
Аудио система: В процессе становления...

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение iguana64 »

Justas* писал(а): 22 фев 2025, 11:39 Интермодуляция.
Если поможете ее убрать или хотя бы уменьшить, буду очень благодарен. Сам не могу понять откуда берется лес этих помех. Эти помехи видны и у АД1865 и у ЕС9018. Иногда появляется в р-не 18-20кГц како-т о звон, плавающий по частоте и амплитуде. Думал лампы звенят, но бывает и в "каменных" конструкциях. Моя измерительная карта это какой-то 5-канальный Саундбластер, приделал ему железный корпус и линейный БП. Он поддерживает только 48/96кГц. Может это он "гадит" при пересчете? Я при измерениях всегда ставлю 48 или 96.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2111
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 1201
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение Justas* »

iguana64 писал(а): 22 фев 2025, 12:21 Моя измерительная карта это какой-то 5-канальный Саундбластер, приделал ему железный корпус и линейный БП. Он поддерживает только 48/96кГц. Может это он "гадит" при пересчете?
Не похоже. При измерении OUT > IN такого не наблюдается.
Тут правильно заметили, дискретность 100 Гц. Ищите проблему в питании и резводке земли. В соединительных кабелях.
iguana64
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 26
Откуда: Под Киевом
Аудио система: В процессе становления...

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение iguana64 »

Благодарю. Будем искать :)
vadim_phones
Пользователь
Сообщения: 29
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 7
Откуда: Херсон
Аудио система: ATDAC 8A - HA Overture - Beyer Amiron Home

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение vadim_phones »

перегруз.png
перегруз.png (186.99 КБ) 5730 просмотров
не допускайте перегруза ЗК по входу
iguana64
Почетный пользователь
Сообщения: 123
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 26
Откуда: Под Киевом
Аудио система: В процессе становления...

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение iguana64 »

Вообще это еще не перегруз, НО постараюсь :)
vadim_phones
Пользователь
Сообщения: 29
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 7
Откуда: Херсон
Аудио система: ATDAC 8A - HA Overture - Beyer Amiron Home

Re: Теплый ламповый ЦАП

Сообщение vadim_phones »

звуковые не любят выше 2 В РМС или около того на входе
думаю оптимально для вашей ЗК - около 1 В РМС
Ответить

Вернуться в «Аудио источники»