Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Регулятор громкости Никитина

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Регулятор громкости Никитина

Сообщение Alex »

В 2002 году Алексей Никитин опубликовал статью с использованием реле в регуляторах громкости. То есть переключение резисторов происходит с помощью реле и таким образом меняется громкость.

nik.jpg
Недавно на diyaudio.ru нашел очень замечательную реализацию регулятора громкости Никитина. Управление платой автор реализовал на микроконтроллере и на мой взгляд получилось очень интересная штука.

"Алгоритм работы, заложенный в прошивке, достаточно прост. При включении выставляется уровень громкости в соответствии с положением ручки потенциометра. Если пользователь покрутил ручку потенциометра – громкость меняется. Если воспользовался регулировкой громкости с пульта ДУ – громкость также соответственно изменяется. Пока ручку не трогают, используется уровень громкости, выставленный с пульта. После процедуры изменения уровня громкости (то есть переключения реле) я поставил задержку для того, чтобы при кручении ручки потенциометра реле беспорядочно не переключались. Величину задержки выбрана так чтобы реле не переключались ни слишком часто, ни слишком редко."

Ниже схема, она достаточно простая с двумя питаниями: 5 вольт для микроконтроллера и 12 вольт для реле.

pl-nik.jpg


Я заказал изготовление плат здесь и попробую повторить этот регулятор громкости и расскажу, что получилось в результате.

Прочитать полную статью Алексей Никитина
VC_Nikitin_RX_2_2002.pdf
(560.13 КБ) 2689 скачиваний

Скачать схему, печатную плату и прошивку
Никитин.zip
(209.32 КБ) 1486 скачиваний

Скачать готовый проект печатной платы для заказа на jlcpcb
nikityn-for-jlcpcb.zip
(99.21 КБ) 683 скачивания

Реле покупал здесь 10 штук $9.50
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

Приехали платы, для регулятора. Качество отличное!

nik-plata.jpg
nik-plata.jpg (88.67 КБ) 22425 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

Детальки постепенно приезжают )
relle-for-nik.jpg
relle-for-nik.jpg (68.38 КБ) 22350 просмотров
hottab
Пользователь
Сообщения: 49
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 4
Откуда: Киев

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение hottab »

Народ, а вот это:
https://www.ebay.com/itm/Hiend-128-step ... 0008.m2219

не оно?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

Похож, но как работает это загадка)
Аватара пользователя
Moysha80
Почетный пользователь
Сообщения: 148
Стаж: 7 лет 4 месяца
Репутация: 8
Откуда: Киев

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Moysha80 »

hottab писал(а): 24 ноя 2019, 20:29 Народ, а вот это:
https://www.ebay.com/itm/Hiend-128-step ... 0008.m2219

не оно?


Только покупать и проверять, на некоторые читал отзывы, что плохо работает.
Аватара пользователя
mwebmaster
Почетный пользователь
Сообщения: 81
Стаж: 3 года
Репутация: 24
Откуда: Дублин
Аудио система: Seas IDUNN, Behringer B1200D Pro
Poweramp v4, RME ADI-2 FS, Yamaha HP-1

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение mwebmaster »

Заказывал себе 10к версию Att7 на vegalab от antecom
Att7 - содержит 7 реле и свой микроконтроллер. Диапазон регулировки 99дБ при шаге 1дБ. Может работать автономно (без внешнего контроллера).
Att7.jpg
Att7.jpg (73.77 КБ) 19735 просмотров
Думал встроить в усилитель и изначально ориентировался на использование в автономной конфигурации (только моно переменный резистор в качестве энкодера и 2 AA батарейки как питание)
Но поскольку имелся в наличии переключатель такого типа:
https://www.amazon.co.uk/TronicXL-Analo ... 458&sr=8-3
То встроил прямо в него.
Поскольку самодельных и собранных из китов усилителей в наличии вагон, очень универсальная штука для меня получилась.
Использую как с мощниками, так и с ушными усилителями. Стараюсь только входное сопротивление усилителей делать в районе 10 к Ом.

ТТХ прекрасные. Разбаланс по каналам остуствует на любых уровнях громкости. Искажений не привносит в полезный сигнал практически, при использовании кабелей разумной длины. Бонусом компактность регулятора и монтажа. Регулятор монтируется прямо на входных гнёздах УМ, а потенциометр выносится на переднюю панель без головной боли о наведённых помехах от трансов и БП.
Аккумуляторы меняю раз в год примерно.
Крайне рекомендую данное решение. Цена где-то в районе стоимости настоящего не фэйкового Alps RK27 )
Тема на веге для внимательного изучения: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665

Как альтернативу имею опыт использования дивайсов на чипе PGA2311/PGA2310.
Вполне себе альтернатива Никитинскому РГ, должен сказать, если конструкция выполнена без косяков и ляпов.
Часто гораздо более функциональное и экономичное решение.
Например есть в хозяйстве такой вот аппарат
https://www.amazon.de/gp/product/B07T3B ... TF8&psc=1
Селектор каналов, ДУ и Bluetooth в наличии практически по цене antecom Att7
Вполне приличный корпус и БП.
Искажения не замерял, но на слух прозрачен примерно на уровне Никитинского РГ )
Конструкция от antecom конечно более универсальная, масштабируемая и идеологически правильная, но на "попробовать" PGA2311/PGA2310 вполне себе вариант.
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 890
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 210
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Dysindich »

Ну, что можно сказать?
Поздравляю!
А Никитин, давно и заслуженно приобрел уважение в серьезных кругах, лишний раз показав, что данная схема организации регулирования громкости, по праву обладает всеми признаками класса HiEnd!
If you are a pilot, then you are already not shit!
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение MaratAM »

Dysindich писал(а): 10 апр 2021, 03:18 Ну, что можно сказать?
Как повторивший несколько вариантов могу сказать, что вещь очень хорошая. По схеме из первого поста есть один серьезный недостаток, при выключении питания регулятор выдает максимальный сигнал на выход.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение lgedmitry »

MaratAM писал(а): 10 апр 2021, 06:45
Dysindich писал(а): 10 апр 2021, 03:18 Ну, что можно сказать?
Как повторивший несколько вариантов могу сказать, что вещь очень хорошая. По схеме из первого поста есть один серьезный недостаток, при выключении питания регулятор выдает максимальный сигнал на выход.
тоже повторил несколько раз, и тоже скажу, что при выключении питания максимальный сигнал - не есть хорошо. Я переделал все реле наоборот. Делал на ардуине и на атмеге88
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение lgedmitry »

ну и ещё один момент есть: если очень быстро перещёлкивать реле - на некоторых шагах(когда много реле перещёлкивается за раз, например с 0b00001111 на 0b00010000) могут быть щелчки. Надо подбирать софтовую задержку. То-есть сперва 0b00001111 менять на 0b00000000, ждать 5...10мсек, а потом уже выставлять 0b00010000
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

Все никак не соберусь закинуть немного фоток и информации по Никитину, вобщем исправляюсь. Два таких регулятора я использую в усилителях Худа 1969 и 2003, работают отлично.

Коробочка со всеми запчастями

nikitin-zap_000000.jpeg

Детали паял под микроскопом, зрение уже не то, эх....
nikitin-chip1_000000.jpeg
nikitin.-chip2_000000.jpeg
nikitinR_000000.jpeg
nikitin-chip4_000000.jpeg
microskop.jpg

Прошивал стандартной прошивкой автора, но хотелось бы в ней кое что поменять.

nikitin.-prosh1_000000.jpeg
nikitin-proshivka_000000.jpeg
nikitin-prosh3_000000.jpeg

Поскольку в плате два питания 5 и 12 вольт, решил использовать для этой цели такую платку, получилось очень удобно. На вход можно подавать 12-24 а на выходе 5 и 12 Вольт.
nikitin-pitanie_000000.jpeg

Собрал стенд для проверки работоспособности с помощью RMAA

nikitin777_000000.jpeg
nikitin-stend3_000000.jpeg
По каналам левый и правый работают синхронно, резисторы подобрал идеально, ну и ясное дело ни каких искажений в сигнал плата не вносит. Из недостатков это при выключении платы громкость становится на максимум. У меня в усилителе есть задержка, поэтому это не страшно а вот если нет, то будет орать при включении или выключении усилителя.
Arseniy
Пользователь
Сообщения: 48
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 21
Откуда: Украина
Аудио система: В процессе

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Arseniy »

Всем привет! Есть вопросы по регулятору Никитина. Перечитал весь динаудио форум и не нашёл ответов. Заранее изменяюсь за детские вопросы но все же.
1. Какие номиналы конденсаторов с1,с2,с3 и резисторов r27 и L1? Ни где не нашёл такой информации.
2. Можете на пальцах пояснить где какие входы на гнезде платы Никитина, для программирования? По схеме мне не понятно.
3. В какой программе и чем лучше прошить attyny? Какую лучше использовать плату для прошивки?

Заранее спасибо!
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение lgedmitry »

Я шью китайским USBasp программами khazama или bascom. Правда, это не про сабж, а про вообще
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

Arseniy писал(а): 14 авг 2022, 13:48 Всем привет! Есть вопросы по регулятору Никитина. Перечитал весь динаудио форум и не нашёл ответов. Заранее изменяюсь за детские вопросы но все же.
1. Какие номиналы конденсаторов с1,с2,с3 и резисторов r27 и L1? Ни где не нашёл такой информации.
2. Можете на пальцах пояснить где какие входы на гнезде платы Никитина, для программирования? По схеме мне не понятно.
3. В какой программе и чем лучше прошить attyny? Какую лучше использовать плату для прошивки?

Заранее спасибо!
1. C1,C2,C3 -100 nF, R27- 10кОм, L1 - 10 uH
2.
s1.jpg
s1.jpg (35.81 КБ) 15195 просмотров
3. Прошивал програмой AVRDUDESS, програматор USBasp подойдет типа этого или этого
Arseniy
Пользователь
Сообщения: 48
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 21
Откуда: Украина
Аудио система: В процессе

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Arseniy »

Спасибо, буду разбираться дальше!
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение LuckyDay »

Основное замечание автора к работе регулятора что при выкл он на максимум коротит вход, лечится следующим образом:
На плату нужно добавить еще одно реле, которое будет замыкать вход после того как сформировались комбинации реле после включения питания.
При выключении питания самое простое поставить на питание данной платы большой конденсатор, который даст задержку по питанию. Силовое питание вырубится раньше чем пропадет питание на реле.
Или использовать бистабильное реле, тогда ничего из этого выше городить не нужно.
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение LuckyDay »

Вопрос к автору. Хватает ли по ощущениям дискретности регулировки на малых громкостях, от 0 до 20%?
Может хочется на малых громкостях сделать дискретной по чаще?
Где-то читал, что жаловались на этот момент на регулятор Никитина.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

Мне хватает уровня регулировки.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение lgedmitry »

Я писал алгоритм, который вначале (на малых громкостях) прибавляет по нескольку шагов сразу. Иначе неудобно на мой ух: крутишь-крутишь, а оно еле прибывает. Вот на слушабельных уровнях децибельное прибавление - то что надо.
LuckyDay
Почетный пользователь
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 8 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Планета Земля
Аудио система: Могла быть и получше

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение LuckyDay »

lgedmitry писал(а): 16 авг 2022, 09:54 Я писал алгоритм, который вначале (на малых громкостях) прибавляет по нескольку шагов сразу. Иначе неудобно на мой ух: крутишь-крутишь, а оно еле прибывает. Вот на слушабельных уровнях децибельное прибавление - то что надо.
А ваша схема с потенциометром была или энкодером?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

lgedmitry писал(а): 16 авг 2022, 09:54 Я писал алгоритм, который вначале (на малых громкостях) прибавляет по нескольку шагов сразу.
Кстати отличнвя идея.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение lgedmitry »

LuckyDay писал(а): 16 авг 2022, 10:02
lgedmitry писал(а): 16 авг 2022, 09:54 Я писал алгоритм, который вначале (на малых громкостях) прибавляет по нескольку шагов сразу. Иначе неудобно на мой ух: крутишь-крутишь, а оно еле прибывает. Вот на слушабельных уровнях децибельное прибавление - то что надо.
А ваша схема с потенциометром была или энкодером?
С энкодером. С потенциометром я так и не сумел построить. Пробовал, мучился, так и не смог тогда ничего внятного придумать, чтоб аналоговость в цифру перевесть. Когда аналоговый сигнал на границе двух дискретных уровней оказывается - как-то всё не очень хорошо выходит. Изобретал гистерезис, да видать не дано мне. Скакало и с гимтерезисом
Arseniy
Пользователь
Сообщения: 48
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 21
Откуда: Украина
Аудио система: В процессе

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Arseniy »

lgedmitry писал(а): 16 авг 2022, 09:54 Я писал алгоритм….
А можете показать свой вариант регулятора?
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1278
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение lgedmitry »

Arseniy писал(а): 16 авг 2022, 15:24
lgedmitry писал(а): 16 авг 2022, 09:54 Я писал алгоритм….
А можете показать свой вариант регулятора?
Показать что лучше? Скетч от Ардуино, видео работы, фото платы, или её чертёж? Сразу скажу: проект глубоко интегральный. Реле на платах УМЗЧ стоят, а контроллер с энкодером - на передней плате усилителя. Там же ещё и индикация вырвиглазная https://youtu.be/-y-wbHIc2Mw
Arseniy
Пользователь
Сообщения: 48
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 21
Откуда: Украина
Аудио система: В процессе

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Arseniy »

Красиво! Вижу плату сами травили.
Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 287
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Inok »

Спасибо за видео, теперь и самому захотелось сделать такую платку. А можете мне выслать плату, у вас ещё остались? И если можно прошитый контролер.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение Alex »

Могу :) написал в личку.
ms142
Постоянный житель
Сообщения: 395
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 73
Откуда: Киев
Аудио система: ONKEN на триаксиалах LAFAYETTE 99-0020W
клон NCore v3 + предварь (diy)
Wadia 121 + ЛБП
Eweat D20
Popcorn C200 + SL + ЛБП

Re: Регулятор громкости им. А.Никитина

Сообщение ms142 »

Arseniy писал(а): 16 авг 2022, 17:16 Красиво! Вижу плату сами травили.
Интересно, какую именно плату?
Ответить

Вернуться в «Аудио аксессуары»