Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Jokias
Пользователь
Сообщения: 42
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 4
Откуда: Kiev
Аудио система: Solo6c

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Jokias »

Вопрос как облагородить кабель ПВС
Дело в том, что из-за большой длинны накладно покупать красивый кабель нормальным сечением. Взял ПВС
Сейчас это выглядит так, не очень презентабельно
IMG_20211204_214903.jpg


Хочу по пробовать вот такие штуки. Кто-то знает как найти их на Ali? В Украине нашел по 190грн. за 5 штук


3186.jpg
3186.jpg (14.59 КБ) 2196 просмотров
Jokias
Пользователь
Сообщения: 42
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 4
Откуда: Kiev
Аудио система: Solo6c

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Jokias »

Lektor писал(а): 04 дек 2021, 22:01 Вы все читаете? Или вам стрельнуло в голову блеснуть мыслью и вы давай строчить?!
И причем отделка до звука? Тем более кабель тестовый?
А название ветки вас не смущает? Или отделка сетевого кабеля на видео вас устраивает? Какие тогда претензии к этому?
Мне вообще пофиг как он выглядит. Его никто не видит.
Какой-то стиль ответа с наездом немного. Видео не смотрел, так как текст сообщения не был ни с чем не связан.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1939
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Lektor »

У ветки есть название. Она была создана для обсуждения видео. Так что мы оба офтопим.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Alex »

Jokias писал(а): 04 дек 2021, 22:04 Хочу по пробовать вот такие штуки. Кто-то знает как найти их на Ali? В Украине нашел по 190грн. за 5 штук
3186.jpg
Такой? https://aliexpress.ru/item/100500138176 ... 6ef1VQtrbN
Jokias
Пользователь
Сообщения: 42
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 4
Откуда: Kiev
Аудио система: Solo6c

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Jokias »

Lektor писал(а): 05 дек 2021, 00:16 У ветки есть название. Она была создана для обсуждения видео. Так что мы оба офтопим.
Видео о котором тема я смотрел
Alex писал(а): 05 дек 2021, 00:24 Такой? https://aliexpress.ru/item/100500138176 ... 6ef1VQtrbN
Да, спасибо. Подешевле будет чем у нас
Dimtan
Пользователь
Сообщения: 13
Стаж: 2 года 3 месяца
Репутация: 5
Откуда: XMAO
Аудио система: Усилитель "Marantz PM66", думаю собрать новый. Акустика самодельная, цап-'ATDAC-8AM

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Dimtan »

Здесь уже говорилось про витую пару в качестве акустических, понравился по звучанию кабель КСПВ 10х0.5 для монтажа систем сигнализации. У этого кабеля гибкость получше чем у компьютерной витой пары, и звучит прилично.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 772
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 329
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение XIAN »

Dimtan писал(а): 05 дек 2021, 10:06 Здесь уже говорилось про витую пару в качестве акустических, понравился по звучанию кабель КСПВ 10х0.5 для монтажа систем сигнализации. У этого кабеля гибкость получше чем у компьютерной витой пары, и звучит прилично.
Витая пара бывает одножильная - для стационарной разводки между патч панелями и розетками, и многожильная - для патчкордов. Многожилка помягче и не так заламывается, можно ее использовать. Единственный кабель для портативных наушников, который у меня не сломался а был отпраян и заменен на другой был как раз из патчкорда сетевого сделан.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Sid »

IT-Prof писал(а): 11 июл 2020, 19:47 ... если не заморачиваться на ломкость кабеля...
Не знаю, от чего это зависит...
Нашёл в загашниках пол метра американского кабеля Atlas - лет за 7 он превратился по ощущениям чуть ли не в литую проволоку - фиг согнёшь.
С другой стороны есть японский пылесос Хитачи - сетевой кабель там до сих пор гибкий как шнурок, хотя пылесос 1986 года выпуска. (36 лет!)
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1956
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Alex »

Может там оплетка дубеет и кабель становится жестким?
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1592
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Justas* »

От качества и материала изоляции зависит. Внешней и внутренней. Не знаю как полипропилен и тефлон, а ПВХ со временем дубеет и сыплется.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Sid »

Alex писал(а): 16 сен 2022, 11:15 Может там оплетка дубеет и кабель становится жестким?
Точно нет - дубеет именно сама медь. Явление это распространённое: неоднократно сталкивался с ним по делам мало связанных с аудио. Допустим, вам нужно намотать толстую медную проволоку или шину вокруг чего-то тонкого. Просто так намотать её сложно - очень жёсткая. Но если накалить медь до красна, а затем остудить (что-то типа отпуска/отжига), она становиться очень мягкой и остаётся такой довольно продолжительное время, не смотря на то, что она уже холодная. Через некоторое время медь опять дубеет. Или, например, медная трубка для кондиционеров: пока она новая (из пакета), гнётся великолепно, спустя пол года дубеет настолько, что нормально согнуть её становиться практически невозможно. В сути "явления" не разбирался, но это так. Электрики, меняющие старую проводку, наверняка в курсе дела. В то же время неоднократно встречал провода, которые спустя много лет не утратили первоначальной гибкости (мягкости). Наверняка это какие-то "побочные эффекты" окисления, на ход которого влияет состав меди, о чём выше сказал Justas* и герметичность изоляции.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Sid »

Немного оффтоп, конечно, но, думаю, никто не обидится...
Использую для усилителей Худа вот такой монтажный провод:
https://voron.ua/catalog/030050--provod ... yy_krasnyy
18AWG, супергибкий в силиконовой изоляции, D1,13мм, состоит из 150 медных лужёных жил диаметром 0,08мм., предельно допустимая температура 200 градусов. Великолепно паяется. Есть тоньше, есть толще:
AWG to MM2 table.jpg
AWG to MM2 table.jpg (121.12 КБ) 1539 просмотров
Соотношение цена-качество, как по мне, очень хорошие.
С течением времени не утрачивают гибкости, в чём наверняка заслуга лужения (защищает медь от окисления) и силиконовой изоляции.
Провода, которым уже больше пяти лет, гибкие, как в первый день покупки. Короче, рекомендую.
Да и для акустики наверняка сгодятся. ;)
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение kovrigger »

Sid писал(а): 17 сен 2022, 03:09 Использую для усилителей Худа вот такой монтажный провод:
https://voron.ua/catalog/030050--provod ... yy_krasnyy
18AWG, супергибкий в силиконовой изоляции, D1,13мм, состоит из 150 медных лужёных жил диаметром 0,08мм., предельно допустимая температура 200 градусов. Великолепно паяется. Есть тоньше, есть толще:
AWG to MM2 table.jpg
Соотношение цена-качество, как по мне, очень хорошие.
С течением времени не утрачивают гибкости, в чём наверняка заслуга лужения (защищает медь от окисления) и силиконовой изоляции.
Провода, которым уже больше пяти лет, гибкие, как в первый день покупки. Короче, рекомендую.
Да и для акустики наверняка сгодятся. ;)
С виду - бомба, но как-то дешево для акустического кабеля. Для силовых линий думаю норм, для аудио я бы что-то другое ставил, ту же Супру, к примеру.
https://audiovideomir.com.ua/32819-akus ... .75-white/
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1592
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Justas* »

kovrigger писал(а): 17 сен 2022, 23:31 С виду - бомба, но как-то дешево для акустического кабеля.
Встречаются два новых русских в Лондоне. Один другому говорит:
– Вот, смотри, галстук купил за 1500 баксов!
А тот – ему:
– Ну ты и лоханулся! Тут за углом такие по 2000!
:D
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Sid »

kovrigger писал(а): 17 сен 2022, 23:31 С виду - бомба, но как-то дешево для акустического кабеля. Для силовых линий думаю норм, для аудио я бы что-то другое ставил, ту же Супру, к примеру.
Ну, да - для силовых линий и использую. А для для акустики...
Так ветка ж называется "А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?"... :D
По сравнению с обычным кабелем "220" этот кабель далеко не дешёвый.
Зато почти вечный: хорошая и очень гибкая изоляция, нет проблем с окислением.
P.S. А в чём, собственно, разница между "силовым" кабелем и "акустическим"? ;)
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение kovrigger »

Sid писал(а): 18 сен 2022, 02:44 P.S. А в чём, собственно, разница между "силовым" кабелем и "акустическим"? ;)
Я не большой спец в металловедении, но подозреваю, что силовые кабеля рассчитаны на передачу какой-то силы переменного тока с частотой типа 50-60 Гц или постоянного. Акустические же кабеля должны кроме 50 Гц максимально хорошо передавать исходный звуковой сигнал хотя бы до 20 кГц.

Вкратце так: "Говорят, проволока — это просто проволока. В действительности высококачественный аудиокабель должен уравновешивать сопротивление, емкость, индуктивность, проводимость, скорость распространения, радиочастотное излучение и поглощение, механический резонанс, взаимодействие жил, высокую фильтрацию, отражения, электрический резонанс, коэффициенты рассеяния, задержку огибающей, фазовые искажения. , гармонические искажения, структурные обратные потери, коррозия, перекрестные помехи, перемычка и взаимодействие этих и сотни других вещей. Как производитель высококачественных кабелей, Cardas Audio стремится учитывать каждую деталь конструкции кабеля и проводника, независимо от того, насколько она мала."http://www.cardas.com/insights_why.php

С 1976 по-моему года появилась так называемая бескислородная медь, а затем и монокристаллическая медь (кристалл меди вытягивается специальным образом до 120 или более метров).

Некоторые производители покрывают медные кабели серебром - это якобы добавляет "верхов" + не дает меди окисляться. Другие же используют исключительно медные проводники без серебра (к примеру фирма ATLAS https://www.atlascables.com/index.html) или CARDAS http://www.cardas.com/

Если поискать описание акустических кабелей можно найти такие обозначения как OFC или OCC + чистота меди (то есть насколько хорошо проводник очищен от примесей, которых в обычных силовых кабелях много. Степень "чистоты" медного проводника выражают или в процентах 99.999% или цифро-буквенным обозначением - 5N (это 99.999%), 7N (99,99999%). Чем выше чистота проводника - тем выше ценник на метр кабеля.

Естественно, далеко не на любой системе можно услышать разницу в кабелях, так что покупать кабель за 1000-3000 баксов и ставить его на какую-нибудь бюджетную систему смысла нет. Как правило, люди улучшающие свою стерео-систему постепенно приходят к необходимости поставить более качественные кабеля, разьемы, терминалы и тп. Даже припой вносит огромный вклад в качество звука, поэтому люди, занимающиеся кабелестроением паяют безсвинцовыми (серебро-содержащими или серебро-медь содержащими) припоями.
https://hi-fidelity-forum.com/thread-31 ... #pid666563
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Sid »

Не, ну так нечестно! :lol:
Это же "информация" "на правах рекламы". :D
Если (для наглядности) перевести всё из мира "аудио" в мир "видео", то лично для меня такой "текст" будет выглядеть примерно так:
"Подключите Ваш телевизор (монитор) через наш видеокабель и Вы удивитесь: цвета станут насыщенней и ярче, цветовой диапазон вырастет, разрешение увеличиться, динамичные сцены не будут смазаны, количество деталей вырастет (и т.д.). Никакого чуда здесь нет - наш кабель не добавляет разрешения, динамического диапазона и т.д. - всё это уже есть в Вашей системе. Просто плохой кабель не может всё это "донести", а наш, благодаря правильно подобранным материалам проводника, изоляции и т.д. может". Согласитесь, звучит это всё как-то бредово. Но именно это и происходит в аудио. ИМХО.
Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 287
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Inok »

Sid, Вот прямо в точку! Почему только аудио? Видео сигнал намного сложнее и чувствительнее, но только в аудио нужно подбирать и покупать сверх дорогие кабели!
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение kovrigger »

Есть простой способ - личный опыт.

Берете на послушать фирменные кабеля у богатого знакомого или какого аудиофила - в общем, главное шоб фирменные, а не с алиэкспресс, приносите домой и втыкаете в свой сетап заместь тех шо на 220В. Если заметите улучшение - значит у Вас не все так плохо с сетапом и ушами. Если не заметите - значит не стоит заморачиваться с покупкой дорогих кабелей :)

Я на своей системе услышал даже разницу в припое. Было дело - случайно отпаял один RCA-разьем и припаял его взад обычным свинцово-оловянным припоем. Втыкаю кабель взад и... звук однозначно испортился - до этого все было ОК. Вот такая приключилась.. После сего опыта купил себе Oyaide SS-47. По отзывам - нормальный середнячок для пайки раьемов, терминаломв и тп.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1592
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Justas* »

Sid писал(а): 20 сен 2022, 05:55 Если (для наглядности) перевести всё из мира "аудио" в мир "видео", то лично для меня такой "текст" будет выглядеть примерно так:
"Подключите Ваш телевизор (монитор) через наш видеокабель и Вы удивитесь: цвета станут насыщенней и ярче, цветовой диапазон вырастет, разрешение увеличиться, динамичные сцены не будут смазаны, количество деталей вырастет (и т.д.). Никакого чуда здесь нет - наш кабель не добавляет разрешения, динамического диапазона и т.д. - всё это уже есть в Вашей системе. Просто плохой кабель не может всё это "донести", а наш, благодаря правильно подобранным материалам проводника, изоляции и т.д. может". Согласитесь, звучит это всё как-то бредово. Но именно это и происходит в аудио. ИМХО.
С аудио отдельная песня. А с видео, при использовании соответствующего кабеля, вполне может получиться что «цвета станут насыщенней и ярче, цветовой диапазон вырастет, разрешение увеличиться, динамичные сцены не будут смазаны, количество деталей вырастет».
Никакого чуда здесь нет, всё легко объяснимо и измеряемо.
На самом деле, с цифровыми кабелями HDMI (USB) не всё так просто, т.к. цифровой сигнал высокочастотный.
Для разрешения 1080p*60 Гц, частота пикселей около 150 мГц. А для 8K Ultra HD*60, уже 2,4 гГц. Стандарт HDMI 2.1 предусматривает макс. скорость передачи данных 48,0 Гбит/с.
Здесь уже нужно учитывать скин-эффект, затухание сигнала при потерях на активном сопротивлении и потерях в изоляции. Индуктивность и ёмкость проводников приводят к завалам фронтов импульсов (джиттер) и даже их полному выпадению их из сигнала, вследствие уменьшения амплитуды. Поэтому важна правильная геометрия расположения проводов в кабеле, качественная изоляция (фторопласт, тефлон и пр. фторо…) и конечно же защита от EMI, т.е. хорошая экранировка и наличие ферритовых фильтров. А вот применение т.н. монокристаллической меди OCC, пусть даже с десятью девятками после запятой, навряд ли что то улучшит. Разве что серебрение, в плане скин-эффекта.
Реклама супер-пупер кабелей в видео, тоже присутствует, хотя и в меньшей мере чем в аудио.
К примеру: Nordost Valhalla 2 4K, по цене хорошего телевизора. :shock:
https://www.futureshop.co.uk/nordost-va ... hdmi-cable
Пропускная способность не указана. Но вся та же посеребренная 99,999999% бескислородная медь и интересный параметр: скорость распространения: 86%.
Можно найти приличный кабель в 50-100 раз меньшей стоимости, удовлетворяющий формату 8К.
https://dtsinfo.ru/top-hdmi-cables-best ... een_8K_v21
Навряд ли с таким картинка будет хуже чем с Вальгаллой. Хотя проверить не получиться, Вальгаллы ни у одного из моих знакомых нет. :x

В цифровых кабелях, качество проверить довольно легко. Достаточно сравнить изменение формы импульса на его выходе.
Что касается аналоговых кабелей для аудио, кроме бла-бла-бла, изготовители никаких цифр не предоставляют. Ну вот Cardas Audio (процитирую вышесказанное) В действительности высококачественный аудиокабель должен уравновешивать сопротивление, емкость, индуктивность, проводимость, скорость распространения, радиочастотное излучение и поглощение, механический резонанс, взаимодействие жил, высокую фильтрацию, отражения, электрический резонанс, коэффициенты рассеяния, задержку огибающей, фазовые искажения. , гармонические искажения, структурные обратные потери, коррозия, перекрестные помехи, перемычка и взаимодействие этих и сотни других вещей.
Вроде бы никакой метафизики. Но где цифры это подтверждающие? У них же есть крутые лаборатории, где они должны проверять конечные изделия, ту же чистоту меди, до фиг знает какой девятки после запятой.
Взяли бы дешёвый китайский кабель и написали, на сколько процентов по сравнению с ним уменьшились (увеличились): механический резонанс, электрический резонанс, фильтрация, коэффициенты рассеяния, задержка огибающей, фазовые искажения и прочие страшные слова.
Но эту работу, почему то выполняют энтузиасты:
https://electroclub.info/other/acoustic ... surements/
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 616
Стаж: 3 года
Репутация: 244
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение PJK »

Justas* писал(а): 21 сен 2022, 02:39
Sid писал(а): 20 сен 2022, 05:55 Вроде бы никакой метафизики. Но где цифры это подтверждающие? У них же есть крутые лаборатории, где они должны проверять конечные изделия, ту же чистоту меди, до фиг знает какой девятки после запятой.
Взяли бы дешёвый китайский кабель и написали, на сколько процентов по сравнению с ним уменьшились (увеличились): механический резонанс, электрический резонанс, фильтрация, коэффициенты рассеяния, задержка огибающей, фазовые искажения и прочие страшные слова.
Но эту работу, почему то выполняют энтузиасты:
https://electroclub.info/other/acoustic ... surements/
"Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки"
mr. Dream
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 120
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 99
Откуда: Ternopil
Аудио система: Class D amplifier / own development

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение mr. Dream »

kovrigger писал(а): 20 сен 2022, 11:44 Я на своей системе услышал даже разницу в припое. Было дело - случайно отпаял один RCA-разьем и припаял его взад обычным свинцово-оловянным припоем. Втыкаю кабель взад и... звук однозначно испортился - до этого все было ОК.
А можна детальніше з цього моменту? В яку сторону зіпсувався звук? Пропали високі? Появились шуми? Нелінійні спотворення стали вищі на 0,1%? Чи зможете пояснити це з фізичної точки зору? Як при вхідному опорі підсилювача, скажемо, 10кОм і перехідному опорі пайки на рівні мікроом, який до речі на порядок нижчий від перехідного опору самого дорогого ерсіей-конектора, це може спотворювати сигнал? І що цікаво, садять елементи на друковані плати на звичайний припій, часто навіть без 2% срібла, для здешевлення виробництва, і це все в ланках більш чутливих. А тут раптом не то припій в конекторі - і вже різницю чути? А перед тим, як прослуховували на "правильному припої", скільки часу пройшло? Слух за чей час міг адаптуватись до чогось іншого. Бо такі експерименти треба робити з миттєвим перемиканням, при цьому прослуховувати всліпу. У людей з поганим зором (як у мене) краща просторова уява, тому що мозок те, що не бачить, намагється домалювати. Або коли ви дивитесь на фото з поганою роздільною здатністю і воно вам здається мутним, ви попробуйте його зменшіть або відійдіть далі - одразу мозок домалює за ваші очі ) Зі звуком те саме. При тому, навіть змінивши міміку обличчя вже змінюється АЧХ аудіального сприйняття, а з відкритим ротом - взагалі) тому, коли ви після того, як припаяли новим правильним припоєм сигнальний кабель, йдете прослуховувати з усмішкою на обличчі, пік чутливості вашого вуха зміщується в сторону ВЧ і звук стає ніби то прозорішим) але це все психоакустика. І якщо навіть якісь прилади зможуть зафіксувати спотворення в неправильному припої, то роздільна здатність вуха+мозку на кілька порядків гірша )
до речі, є хороший і простий спосіб поміряти КНС нашого слухового тракту ) і скажу наперед, це може розчарувати цифрами ))
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение kovrigger »

все субьєктивно. До того як я поліз паяти кабель звук (на мою думку) був рівноміірно-збалансованим. Нічого особливого - але нічого не випирало, нічого не різало. Після перепайки здалося, шо полізли сибілянти і звук став плоскішим. От і все відчуття. Крім отієї пайки нічого в сетапі не мінялося - вухі тіж самі, тиск крові вродє не підвищувався, вологість повітря більш меньш стабільна у квартирі.

Я не агітую за паяти "правильними" припоями. Я до того, шо сам прийшов до розуміння, шо в звуковому тракті все так чи інакше впливає на звук і змінює звукову картінку. Отже, якщо Ваш сетап і Ваші вуха дозволяють чути нюанси то і Ви зможете почути різницю не тільки кабелів, а й терміналів або припою. Якбиб я був один такий вумний - то тоб була не біда - свідків впливу припою вже тисячі :) Полистайте інтернет, подивіться відгуки удофілів. До речі, не все можна виміряти - тут скоріше субьективна оцінка.

Додам, я трохи граю на музичних інструментах (таке хоббі). Так от, у кожного роялю - свій неповторний тембр, у кожного піаніно - свій, у кожної гітари, скрипки чи віолончелі - свій звук. Змінив струни - змінився звук. Змінив датчік на гитарі на такий же - той же виробник таж модель - звук майже такий, але трохи інший.

Обчім, все відносно.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1592
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 919
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Justas* »

kovrigger писал(а): 25 сен 2022, 18:38 Якбиб я був один такий вумний - то тоб була не біда - свідків впливу припою вже тисячі :)
Свідків Єгови 8 686 980 :D
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение kovrigger »

На этой неделе стал счастливым обладателем авторской пары RCA-кабелей + сетевого. Сетевой подключил к ЦАПу, RCА - от ЦАПа к моему 502-му.

Кабеля от известного в узких кругах мастера из города-героя Ровно Владимира - MY SOUND CABLE https://www.olx.ua/d/list/user/3E4H4/

Для прослушивания автор прислал мне 3 сетевых и 2 межблочника. По сетевым - самый толстый (№4) оказался с самым широким динамическим диапазоном - очень порадовал кабель. По сравнению с ним 2 других выглядели поскромнее (уже сцена, у самого "тонкого" немного выпячена серединка).

По межблочникам - оба межблочника показали хорошие результаты. По сравнению с моим до этого стоящим в сетапе китайцем - земля и небо. Взял более тонкий (посеребренная медная моножила "№5"). Второй межблочник (№3 на симке) - очень достойный кабель (из монокристаллической меди), но на моем сетапе уж сильно заиграли низы аж до инфранизов.

Это не значит что только они заиграли - все остальные частоты в нем есть и отличные, но мне показалось у №5 низов меньше при общим нейтральном балансе и еще появилось ощущение "воздуха" в композициях, что неоднократно замечалось другими удофилами при прослушивании кабелей с серебром. Вот сегодня я думаю, что и №3 надо было брать и еще послушать, так что возможно еще дозакажу.

В общем, кто еще не успел познакомиться с продукцией Владимира - очень рекомендую, только просите все-таки на прослушку несколько кабелей, потому как у автора много предложений от бюджетных до 100+ баков за кабель (что шара по сравнению с фирменными). По моему небольшому опыту - то что дороже будет играть лучше, так что сразу просите топовые + пару бюджетных для сравнения.

Это не реклама - с Владимиром ничего не связывает и никакого финансового интереса у меня от него нет.
Просто делюсь удачным опытом среди единомышленников.
Вложения
My_Sound_Cable.jpg
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 711
Стаж: 8 лет 1 месяц
Репутация: 147

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение IT-Prof »

Как по мне, то слушать кабеля это мягко говоря странно.
sivanko
Почетный пользователь
Сообщения: 101
Стаж: 2 года 8 месяцев
Репутация: 30
Откуда: Миргород
Аудио система: Кенвуд ресивея, Джемикс акустика. 6п3с однотакт, 4а28

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение sivanko »

Тут більше діє ефект плацебо... При сліпому прослуховуванні ніхто не відрізнить суперпуперні від пвх2х2.5 з електромагазану. Хіба ті що на нюх розрізнять відсотковий склад повітря і познали дзен китайрозйомів з моднявими наліпками і написами... Хоча кожен дуріє як може...
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение kovrigger »

смотря на чем слушать и какими ушами. Если на посредственной системе и неподготовленному слушателю - то разницы скорее всего не будет.
Нормальные кабеля нужны тем, кто эту разницу слышит при слепом и при зрячем прослушивании - я слушал с открытыми глазами и открытыми ушами. Разницу слышу во всех вариантах и она отлично различима.
sivanko
Почетный пользователь
Сообщения: 101
Стаж: 2 года 8 месяцев
Репутация: 30
Откуда: Миргород
Аудио система: Кенвуд ресивея, Джемикс акустика. 6п3с однотакт, 4а28

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение sivanko »

Безмежно радий за Вас!!! Але таких як Ви, що відчувають невинність оперної виконавиці по підключеному аудіокабелю приблизно 0.0001% від всієї маси слухачів музики. Це добре що є люди які розуміються на гламурних термінах і словах... Як мені, то існує два варіанти - хєрово і класно... А все інше це понти!!! Я колись зачитувався обзорами журналу Стерео і Відео, потім зрозумів що це проплачені рекламні понти. Коли люди відчувають який краще звучить шпон на коробочках і як впливає на звук колір клем і проводів...
Barkasov
Почетный пользователь
Сообщения: 119
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 41
Откуда: Киев
Аудио система: Nakamichi AV8
HarmanKardon HK650
MB Quart c604

Re: А если подключать акустику обычным медным кабелем 220?

Сообщение Barkasov »

Представляю какой будет звук, если такой сетевой кабель не только до розетки кинуть, а соединить их штук 10 и протянуть до распределительного щитка. А еще лучше ими отдельную линию от подстанции к ЦАП-у провести.
/sarcasm
Последний раз редактировалось Barkasov 04 ноя 2022, 00:25, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Аудио аксессуары»