Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Пробило накал в осциллографе С1-81

Все, что связано с измерительными приборами
Ответить
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4001
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Alex »

Во время одного из наших тестов в С1-81 появился треск, похожий на пробой высокого напряжения, пока пытался понять, что трещит, за пару минут умерла ЭЛТ трубка. Сгорел накал. К сожалению тест китайского усилка получилось заснять не полностью, но хоть частично.



Заказал трубку(сказали новая!), трансформатор в осциллографе наполовину рабочий, есть все напряжения только 6,3 вольта на накал нет. Хотел купить такой-же трансформатор, но в хорошем состоянии не нашел. Решил поставить отдельный трансформатор для накала. И поменять трубку на новую. Посмотрим, что получится.
Аватара пользователя
IT-Prof
Помощник модератора
Сообщения: 754
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 177

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение IT-Prof »

Дошли таки руки, пробуй, оживи. Не стремно старый транс оставлять? Приеду в гости помогу))
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4001
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Alex »

Пока ехала трубка отмотал 9 вольтовый трансформатор выдранный с рабочего блока питания до 6,3. Можно было трансформатор еще меньше размером взять, но не было.
trans-6-3.jpg
trans-6-3.jpg (66.52 КБ) 12013 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4001
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Alex »

IT-Prof писал(а): 16 фев 2019, 18:29 Дошли таки руки, пробуй, оживи. Не стремно старый транс оставлять? Приеду в гости помогу))
Стремно, а что делать?)) Думал если не найду оригинальный в нормальном состоянии то закажу новый, а тут пришла идея такая
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4001
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Alex »

trubka.jpg
trubka.jpg (82.42 КБ) 12011 просмотров
Трубка приехала новая! И стала как родная. Трансформатору тоже нашлось место, идеально поместился сзади. Осталось закрыть крышку и включить осциллограф
podkl-transa.jpg
podkl-transa.jpg (132.68 КБ) 12005 просмотров
new-trans.jpg
new-trans.jpg (101.89 КБ) 12011 просмотров
Чудо произошло крышка закрылась и теперь все выглядит как было раньше.
new-trans2.jpg
new-trans2.jpg (106.66 КБ) 12006 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4001
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Alex »

rabotart.jpg
rabotart.jpg (94.41 КБ) 12005 просмотров
После включения пришлось подрегулировать по Х луч и все. Осциллограф работает, как раньше. Интересно оставлять так , или все таки поменять основной трансформатор? Как считаете?
Аватара пользователя
IT-Prof
Помощник модератора
Сообщения: 754
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 177

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение IT-Prof »

Alex писал(а): 16 фев 2019, 19:02 Интересно оставлять так , или все таки поменять основной трансформатор? Как считаете?
Я бы заказал новый трансформатор и тогда точно все работало бы долго и счастливо. Но мы все знаем, что нет более постоянного, чем временное. Поэтому думаю так оно и останется.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4001
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Alex »

Таки да, наверно так и будет. Мораль такова - если что-то трещит нужно сразу выключать, внимательно смотреть и только потом включать ! ;) ;) ;)
Аватара пользователя
Xnenon
Пользователь
Сообщения: 33
Стаж: 8 лет 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Xnenon »

Поздравляю! Так вот откуда в ваших видео появился новы осциллограф! Кстати как вам новый?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4001
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Alex »

Xnenon писал(а): 16 фев 2019, 19:28 Поздравляю! Так вот откуда в ваших видео появился новы осциллограф! Кстати как вам новый?
Да, пришлось купить новый, поскольку старый пока сделал прошло очень много времени. Новый отлично, я напишу про него отдельную тему.
Аватара пользователя
Кот
Пользователь
Сообщения: 26
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 0
Откуда: Киев

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Кот »

Это ж сколько лет этому осциллографу? Эх раньше делали на века. Часто вижу объявления что разбирают на запчасти на драг металлы аж жалко
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение gelert »

Добридень, шановні!
Та на які віка :). Такий дефект зустрічається достатньо часто. Характерно для приборів типу С1-81, С1-83, С1-93. Причиною є пробой ізоляції між обмоткою накала і анода. Перемотка натівного трансформатора є справа досить не проста. Трасфорформатор виконан на тороідальному осередді з феріту і підсилення ізоляції зазвичай приводить до неможливості розміщення всіх обмоток на кільці і поміщені всього цього в рідний екран. Якщо трансформатор не зруйнований (або на перший випадок) можна прилаштувати росподільчий доповнювачий трансфрматор на ферітовому кільці приблизно того ж типономіналу з коєфіцієнтом трансформації 1:1 з кількістю вітків приблизно 20:20 (МГТФ 0.25) між накальною обмоткою і накалом ЕЛТ. Він розміщується безпосередньо під екраном основного трансформатора. Якщо рідний трансформатор вже з якихось причин викорістовувати не бажано або неможливо (сгорів, або щось інше), в расподільчому трансформаторі вже не має сенсу. Спроможиться знайти осереддя Б-типу (без зазору в керні), яке з мінімальним зазором увійде в штатний екран. На ньому набагато легше забеспечити необхідну ізоляцію. Гарним вибором буде осереддя з феріту 2000НМ3 або щось з імпортних силових. Моткові дані зберегаються ті ж самі.
Для тих, хто має такі осцилографи рекомендую встановити росподільчий трансфоматор, аби не маті таких проблем на майбутнє. Може запізно, але хай буде. Як що шо - фоткі маю.
Estella
Новичок
Сообщения: 6
Стаж: 23 дня
Репутация: 1
Откуда: Prague
Аудио система: Tidal T1, Dynaudio Arbiter, Dynaudio Evidence Master, A&K Layla Ii

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Estella »

Окей. Нативного це якого? ???
Estella
Новичок
Сообщения: 6
Стаж: 23 дня
Репутация: 1
Откуда: Prague
Аудио система: Tidal T1, Dynaudio Arbiter, Dynaudio Evidence Master, A&K Layla Ii

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Estella »

gelert писал(а): 29 авг 2022, 02:31 Добридень, шановні!
Та на які віка
Нативного це якого саме?
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение gelert »

Нативний, якщо простими словами, означає «рідний»
Estella
Новичок
Сообщения: 6
Стаж: 23 дня
Репутация: 1
Откуда: Prague
Аудио система: Tidal T1, Dynaudio Arbiter, Dynaudio Evidence Master, A&K Layla Ii

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение Estella »

gelert писал(а): 22 май 2025, 20:42 Нативний, якщо простими словами, означає «рідний»
Дякую... Я дедам всегда отдавала на намотку и на перемотку. У нас на Анделе был радиорынок но захерел в последнее время
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Пробило накал в осциллографе С1-81

Сообщение gelert »

Цей трансформатор — окремий випадок. Я його здолав з п’ятої спроби. Це переконало мене в тому, що цей конкретний вузол є вкрай невдалим. Я вбачаю в ньому декілька основних моментів.
1. Вкрай стисла конструкція. Там доволі місца для більшого кільця і можно було мати більш легкий режим обмоток.
2. В ті часи не було обмоткових дротів з с більш електроміцною ізоляцією. ПЕТ-155 було найкраще, але для такого трансу — це на межі. Деякі спроби пробивались відразу, пару разів це працювало від хвилин до півтора десятки хвилин.
3. Всі такі транси штучні, намотані вручну при цьому вкрай недбало. Враження було таке, що цю роботу давали, як покарання. Відповідно і результат.
4. В ті давні часи поряд зі мною була служба ремонту РВП. С1-81, 83, 93 була купа в ремонті. Ці транси в ті часи багато хто намагався відновити, успіху не мали. Пристрої йшли під списання.
5. Найгірше, найменш контрольоване і найбільш прогнозоване. Під час пробою виникали значні струми намагнічення. Тогочасні ферити після такого стресу втрачали свої властивості. Магнітна проникливість могла впасти в сотні разів реально. Все.
В моєму випадку нема було куди дітись, довелось тупо мотати і мотати. ПЕВ-2 не спрацював, збільшити ізоляцію не дозволяв екран і розмір кільця. Але я знав, що в воєнний час Пи може за наказом дорівнювати чотирьом :D , тому знайшов Б-сердечник, що входив в екран і проблема вирішилась.
Ваші діди круті. Там розжарювальна обмотка під потенціалом, якщо не помиляюсь, десь 1,5кВ відносно решти. При чому це не постійна напруга, а прямокутна форма десь від 5 до 10кГц. Взяти таке в перемотку — ну це реально специ!
Ответить

Вернуться в «Измерительная техника»