Темы в форуме
Новые сообщения
-
20-апр Портативная зарядная станция BLUETTI EB3A
-
17-апр Посоветуйте идеи для новых видео v-mire.net
-
02-апр RMAA Pro
-
20-мар Очки для пайки всякой мелочи
-
20-мар Порог переключения между режимом А и АБ?
-
15-мар Нужна помощь по построению предусилителя
-
10-мар Проходные конденсаторы
-
02-мар что я делаю не так (разводка земли в корпусе)?
-
27-фев Модуль УНЧ50-8
-
20-фев Как отличить настоящие ОУ от поддельных ?
-
20-фев нужна помощь по импульсному блоку питания
-
12-фев Нужна помощь в выборе блока питания для TPA3255
-
20-дек Блок пинания Hypex 400A180 нужен совет по ремонту.
-
15-ноя Лаболаторний блок живлення
-
12-ноя Золото на Panasonic FC
Новые темы
-
19-мар Порог переключения между режимом А и АБ?
-
10-мар Нужна помощь по построению предусилителя
-
08-мар Проходные конденсаторы
-
02-мар sr-n-51gd тороидальный трансформатор
-
24-фев что я делаю не так (разводка земли в корпусе)?
-
24-фев Модуль УНЧ50-8
-
17-фев нужна помощь по импульсному блоку питания
-
07-фев Нужна помощь в выборе блока питания для TPA3255
-
17-янв Очки для пайки всякой мелочи
-
12-янв Как отличить настоящие ОУ от поддельных ?
-
14-дек Блок пинания Hypex 400A180 нужен совет по ремонту.
-
11-ноя Лаболаторний блок живлення
-
04-ноя Золото на Panasonic FC
-
14-авг Ремонт инвертора TATALIKEN
-
07-авг Помогите по схеме
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Китайский инвертор Foval с 12V на 220V с чистой синусоидой
Модератор: LinuxManiac
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Огромное спасибо за полезное видео! Ни как не мог определится с выбором инвертора за вменяемые деньги, нормальных обзоров практически нету, закажу этот, мне идеально подходит по мощности 350 Ват. Вопрос а обязательно ставить предохранитель, там же есть внутри?
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3654
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 1972
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Пожалуйста, я поставил предохранитель, что бы спокойно себя чувствовать, мало ли что там внутри с инвертором может произойти с такими то токами. Рекомендую ставить а вы уже сами решайте.
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Предохранитель точно не помешает.
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
И еще вопрос, без нагрузки он потребляет один ампер плюс минус, зависит от напряжения питания. А когда инвертор выключен, он чтото потребляет? Я так понимаю, что питание на плату подается, даже если выключатель выключен?
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3654
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 1972
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Не потребляет в выключенном состоянии ничего.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3654
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 1972
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Решил замерять, на сколько разрядится аккумулятор за четыре часа работы инвертора при нагрузке 70 вт.
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Всем доброй ночи!
Принимайте в свою компанию новенького
Уже и не помню каким образом попал на ютуб-канал уважаемого Alex-а, v-mire.net который.
Первым просмотренным видео была триада о ламповом звуке. В свое время, а это было давно, имел дело с ламповой звукотехникой, и ее ремонтом, и переделкой, и конструированием.
Потом транзисторы (конечно же биполярные ), и т.д., в эпоху со временем.
Так вот, увлеченно пересмотрел все видео Алекса. Один его незлой троллинг аудиофилии чего стоит . Но ведь правда же.
Просматривая какой-то его обзор какого то очередного уса Д-класса, я подумал, а не подкинуть ли идею Алексу обратить свое внимание на УПСы, инверторы и пр. актуальную электронику?
И тут же выходит его видео об этом китайце, посмотрев которое, и прочитав сию тему у меня возникли вопросы и собственное мнение, которое позволю здесь выложить.
Принимайте в свою компанию новенького
Уже и не помню каким образом попал на ютуб-канал уважаемого Alex-а, v-mire.net который.
Первым просмотренным видео была триада о ламповом звуке. В свое время, а это было давно, имел дело с ламповой звукотехникой, и ее ремонтом, и переделкой, и конструированием.
Потом транзисторы (конечно же биполярные ), и т.д., в эпоху со временем.
Так вот, увлеченно пересмотрел все видео Алекса. Один его незлой троллинг аудиофилии чего стоит . Но ведь правда же.
Просматривая какой-то его обзор какого то очередного уса Д-класса, я подумал, а не подкинуть ли идею Алексу обратить свое внимание на УПСы, инверторы и пр. актуальную электронику?
И тут же выходит его видео об этом китайце, посмотрев которое, и прочитав сию тему у меня возникли вопросы и собственное мнение, которое позволю здесь выложить.
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Тоже так считал и это абсолютно верно, если инвертор юзаешь на 50 +/- Вт. При этом Аккум выдает практически ЭДС.
А вот если его пригрузить на 100А, то аккум садится на вольт и больше, отсюда и китайские 9.5В.
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Гораздо удобнее работать в 2 провода, польские (китайские) УПСы так и собраны - аккумные провода в 2 жили по 10 мм.
Так получается гибче конструкция. Для феншуя можно их втянуть в термоусадку (12мм) коричневого (красного) и черного цвета.
Провод ПВ-3х10 есть везде. Можно и 6мм2 взять, пучком в 2 или 3 жилы.
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Если аккум не железо-фосфатный, то ситуация печальнее. Позже отпишусь имеющейся статистикой.Justas* писал(а): ↑06 янв 2023, 21:14 В первом приближении считается так: есть акк. на 100A/час (если не схитрили китайцы и другие продаваны, берущие у них же, но продающие под своим брэндом). Нагрузка как у Алекса 200 Вт, I=200/12=16,6А. 100/16,6=6 часов. Как у Алекса!
Во втором приближении, нужно учитывать всякую хрень о которой ему писали в коментах. По простому - забейте!
Век аккумуляторов (как и наш) не долог. Лучше распорядиться им с пользой, а не с экономией!
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Для АГМ-ов важно поддержание 13,6В, напряжение хранения. Даже если он зарядится не на все 100%, но это безопаснее и с точки зрения газовыделения и жизни его пластин. Ну и в конце заряда в него загоняют ток толчками (импульсно), это чтобы в перерывах между импульсами бульбашки отделились от пластин.
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Кроме обозначенных недостатков аля тонкие стенки корпуса, являющиеся теплоотводами - с этим можно бороться, положив между ними и транзисторами медную или алюминиевую пластину миллиметра 2 толщиной. Ее можно и с наружи прикрутить, да еще оребрение сварганить))).
Так что это не критичный недостаток, ИМХО.
А вот нюанс который нужно исследовать на конкретно этой плате - китайцы, в дешевых инверторах с чистым синусом делают стабилизацию выходного напряжение охватив обратной связью только тракт синуса (платка + ключи). Но при этом преобразователь 12/220В, выдающий более 300В постоянки не стабилизируют. Хотя на платах есть место пож соотв. оптопару (в конкретно этой модели не знаю). Так вот, без обратной связи по высокому напряжении, когда инвертор молотит на холостую, на кондерах после моста высокого напряжения, растет напруга до 450В!!! Отчего кондеры дуются, ну и могут пипснуть ключи синуса.
Предлагаю проверить этот момент и если тут китайцы сэкономили, то допилить эту обратную связь, или принять другое техническое решение.
Так что это не критичный недостаток, ИМХО.
А вот нюанс который нужно исследовать на конкретно этой плате - китайцы, в дешевых инверторах с чистым синусом делают стабилизацию выходного напряжение охватив обратной связью только тракт синуса (платка + ключи). Но при этом преобразователь 12/220В, выдающий более 300В постоянки не стабилизируют. Хотя на платах есть место пож соотв. оптопару (в конкретно этой модели не знаю). Так вот, без обратной связи по высокому напряжении, когда инвертор молотит на холостую, на кондерах после моста высокого напряжения, растет напруга до 450В!!! Отчего кондеры дуются, ну и могут пипснуть ключи синуса.
Предлагаю проверить этот момент и если тут китайцы сэкономили, то допилить эту обратную связь, или принять другое техническое решение.
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Исправлю свое же сообщение - конкретно в этом инверторе стоит не 2х50А предохранителя, а 2х50А на каждый транс. А трансов 2, так что всего предохранителей по +12В 4х50=200А выходит.
ЗЫ. Как вставить сюда фотки, через внешние ссылки?
Последний раз редактировалось Георгич 18 янв 2023, 00:35, всего редактировалось 1 раз.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3654
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 1972
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
Фотки можно загружать прямо на форум
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор с 12V на 220V с чистой синусоидой
От уже, gelert, ну а чим Вам Кірхгох тут насолив?
-
- Гуру электроники☆☆☆
- Сообщения: 113
- Стаж: 1 год 7 месяцев
- Репутация: 57
- Откуда: Горлівка Донецької обл
- Аудио система: homemade
Re: Китайский инвертор Foval с 12V на 220V с чистой синусоидой
Та вже не пам’ятаю. Мабуть здалось, що було намагання встановити або два запобіжника в паралель, або по одному послідовно в загальний ланцюг струму. Кірхгофа поважаю, особливо третій закон .
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор Foval с 12V на 220V с чистой синусоидой
Тролінг))) Я тоді підготував обширний коментар, та після Вашої "критики" у мене пропало бажання щось викладати в цій темі
Ладно, проїхали, так ось, приатачу кілька скринів: Маємо зліва на право червону шину +12В, яка від вхідної клеми розділяється на 1-ий та 2-ий каскади трансформаторного перетворювача.
Кожний із каскадів захищений по плюсу парою паралельно впаяних запобіжників.
Последний раз редактировалось Георгич 11 май 2023, 23:23, всего редактировалось 2 раза.
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор Foval с 12V на 220V с чистой синусоидой
Ось вони поближче
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор Foval с 12V на 220V с чистой синусоидой
ну і їх номінали
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор Foval с 12V на 220V с чистой синусоидой
Отже, по плюсу маємо 4 попарно-паралельно впаяних запобіжника по 50А.
Ітого по шині +12 захист 200А і Кірхгоф про це знає
Ідемо далі, габаритні розміри трансформаторів зорієнтують про потужність цього пристрою.
Окрім трансформаторів не меншу увагу привертають конденсатори ось які вони гарненькі
Ітого по шині +12 захист 200А і Кірхгоф про це знає
Ідемо далі, габаритні розміри трансформаторів зорієнтують про потужність цього пристрою.
Окрім трансформаторів не меншу увагу привертають конденсатори ось які вони гарненькі
-
- Пользователь
- Сообщения: 43
- Стаж: 1 год 3 месяца
- Репутация: 1
- Откуда: Киев
- Аудио система: Потом напишу))) а вааще радиогубитель)
Re: Китайский инвертор Foval с 12V на 220V с чистой синусоидой
Отже, номінально тут проглядається 300Вт...
Навантажувальна характеристика це підтверджує, (справа була півроку тому, в блекаут, тому детально виміри не пам'ятаю) - напруга на конденсаторах просідає на холостому з 365В до 305 В під навантаженням 300Вт. Вихідна напруга після синусного перетворювача при цьому стабільна і навіть зростає з 220В на ХХ до 230В при 300Вт.
Ну а далі картина банальна - при навантаженні 500Вт конденсатори просідають нижче 280В з ним і вихідний синус. При навантаженні 600Вт - що там на конденсаторах вже не пам'ятаю, а на синус-виході 220В. Власне це і є максимум.
Дьорнути цей інвертор може кіловат і більше, фен 1,3кВт крутить і гріє, вихідна напруга щось близько 180В. Про 2600Вт нема і мови
Взагалі не поганий виріб. Купив 3 таких інвертора, для родичів, але вони зіскочили, а на ОЛХ вчасно не виклав))).
Да, живив його 2-ма AGM-ами по 70Аг.
Струм холостого ходу = 0,9-1,1А... не мало.
ККД = близько 85-90%
Єдиний суттєвий недолік, як на мене - це при роботі на ХХ сильний нагрів дроселя, до 105град. накалюється, а це небезпечно залишати його постійно ввімкнутим, і потребує городити АВР з автостартом, що унеможливлює безшовний перехід мережа/акум.
При навантаженні 30-50Вт дросель вище +85 не нагрівається, що вже допустимо.
Виходячи з цього проблему холостого ходу я вирішив, але зовсім не інженерним методом - я закільцював інвертор через зарядний пристрій
В результаті інвертор постійно навантажений на зарядку, яка віддає 4А обратно в акум. Ітого, я гружу інвертор на 60Вт, дросель не гріється вище +80, і 50Вт з них повертаю в акум зарядкою. В результату ККД на таку "регенерацію" впав несуттєво. І двох акумів при розряді їх на 50% мені вистачало на світло в квартирі, ноутбук, ТВ, тощо.
Така ось була історія
Навантажувальна характеристика це підтверджує, (справа була півроку тому, в блекаут, тому детально виміри не пам'ятаю) - напруга на конденсаторах просідає на холостому з 365В до 305 В під навантаженням 300Вт. Вихідна напруга після синусного перетворювача при цьому стабільна і навіть зростає з 220В на ХХ до 230В при 300Вт.
Ну а далі картина банальна - при навантаженні 500Вт конденсатори просідають нижче 280В з ним і вихідний синус. При навантаженні 600Вт - що там на конденсаторах вже не пам'ятаю, а на синус-виході 220В. Власне це і є максимум.
Дьорнути цей інвертор може кіловат і більше, фен 1,3кВт крутить і гріє, вихідна напруга щось близько 180В. Про 2600Вт нема і мови
Взагалі не поганий виріб. Купив 3 таких інвертора, для родичів, але вони зіскочили, а на ОЛХ вчасно не виклав))).
Да, живив його 2-ма AGM-ами по 70Аг.
Струм холостого ходу = 0,9-1,1А... не мало.
ККД = близько 85-90%
Єдиний суттєвий недолік, як на мене - це при роботі на ХХ сильний нагрів дроселя, до 105град. накалюється, а це небезпечно залишати його постійно ввімкнутим, і потребує городити АВР з автостартом, що унеможливлює безшовний перехід мережа/акум.
При навантаженні 30-50Вт дросель вище +85 не нагрівається, що вже допустимо.
Виходячи з цього проблему холостого ходу я вирішив, але зовсім не інженерним методом - я закільцював інвертор через зарядний пристрій
В результаті інвертор постійно навантажений на зарядку, яка віддає 4А обратно в акум. Ітого, я гружу інвертор на 60Вт, дросель не гріється вище +80, і 50Вт з них повертаю в акум зарядкою. В результату ККД на таку "регенерацію" впав несуттєво. І двох акумів при розряді їх на 50% мені вистачало на світло в квартирі, ноутбук, ТВ, тощо.
Така ось була історія