Темы в форуме

Усилитель JLH 1969

Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2583
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1416
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

Асимметричный PP класса A.
или
SE-подобный каскад с активной нагрузкой.
В итоге: однотактный по напряжению, двухтактный по току.
Двуликий Янус :D
Charm
Пользователь
Сообщения: 14
Стаж: 1 год
Репутация: 6
Откуда: earth
Аудио система: своя

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Charm »

Не думаю что лучше ответ предвидится. А вот что пишет сам Джон о своем усилителе.
JLH-1969_SE.jpg
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1313
Стаж: 7 лет 3 месяца
Репутация: 888
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение LinuxManiac »

Тема почищена. Здесь никто никому ничего не должен, и никого не касается, кто что знает и кто чего не знает.
Предупреждение за неуважительное поведение.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497
jazzz
Новичок
Сообщения: 9
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 0
Откуда: Иркутск
Аудио система: Домашней системы нет. Только в Автомобиле.

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение jazzz »

Здравствуйте. Два года назад загорелся идеей этого усилителя. Закупил детальки. Но увы, у самого руки не дошли((( Может есть кто из Иркутска или поближе, кто готов, не бесплатно, помочь мне довести дело до конца??
Sous
Разработчик
Сообщения: 1506
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 1295
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sous »

Вы бы на каком-то вегалабе спросили, или на паяльник, на радио коте. Там охват шире
Аватара пользователя
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 140
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 62
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Ramirez10 »

jazzz писал(а): 26 янв 2026, 06:07 Здравствуйте. Два года назад загорелся идеей этого усилителя. Закупил детальки. Но увы, у самого руки не дошли((( Может есть кто из Иркутска или поближе, кто готов, не бесплатно, помочь мне довести дело до конца??
Та нічого там складного немає. В збірці. Складним є підбір деталей. Адже щоб цей красунчик заспівав, аби що ставити не треба.
Особисто я зараз роблю міні Худ. Компактний, настільний. Для фонової музики. Зробив на мікросхемі- грає, але для моїх натренованих вух вже не те.
Спробував запустити Худа від 12в і в економ режимі- 0.5а.
Блок живлення виносний, імпульсний Deutsche telecom 12в 2.5а. вихідний конденсатор- Philips HP 4700мкф+4700мкф. Звучання просто неймовірне. Бас дуже потужний. Наскільки це можливо від такої схеми. Потужність не велика, але мені цілком достатньо.
jazzz
Новичок
Сообщения: 9
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 0
Откуда: Иркутск
Аудио система: Домашней системы нет. Только в Автомобиле.

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение jazzz »

Ramirez10 писал(а): 14 фев 2026, 22:51
jazzz писал(а): 26 янв 2026, 06:07 Здравствуйте. Два года назад загорелся идеей этого усилителя. Закупил детальки. Но увы, у самого руки не дошли((( Может есть кто из Иркутска или поближе, кто готов, не бесплатно, помочь мне довести дело до конца??
Та нічого там складного немає. В збірці. Складним є підбір деталей. Адже щоб цей красунчик заспівав, аби що ставити не треба.
Да я и взялся за него, так как вроде более менее понятно было. Не доходят руки. Видимо перегорел. Проще денежку заплатить и наслаждаться. Поищу исполнителя на предлоденных выше ресурсах ещё. Спасибки.
mihail_ars
Сообщения: 3
Стаж: 3 месяца
Репутация: 2
Откуда: Красноярск
Аудио система: Арктур-006 + Pioneer SC-700 + ???

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение mihail_ars »

Приветствую всех. Давно смотрю канал Alex, и читаю ваш форум.

Не так давно задумал сборку усилителя с использованием белых китайских плат jlh1969.

Для чего изготовил вот такой корпус (люблю дерево, поэтому вариант с радиаторами наружу исключил):
IMG_4525.JPG
Внутренняя компоновка плат будет выглядеть следующим образом (примерка, установлен только одна плата, вторая соответственно будет расположена симметрично, а в середине питание):
IMG_4526.JPG
Транзисторы решил посадить на радиатор (это в перевернутом виде, прокладки керамические + термопаста):
IMG_4522.JPG
Блок питания пока импульсный (с трансформатором чуть позже буду):
IMG_4519.JPG

Ну и собственно решил все это дело проверить с помощью приложения RMAA. Звуковая карта Focusrite Solo 2nd gen.
У меня опыта в данном деле очень мало, но как-то насторожили графики.

Питание 24 в., ток 1.3 А.
Подключено все вот таким образом (под кустом картона металлический лист - стенка системного блока):
IMG_4517.JPG
Изображение

Шумы
Изображение

Не совсем понимаю откуда такой уровень на 50 гц, ведь блок питания импульсный.

Это общий результат RMAA (режим моно)
Изображение

Может быть посоветуете что-то? Или это нормально? Никакие детали не менял, транзисторы китайские, какие и шли с платой. Единственно добавил конденсатор 0,01 мкф + резистор 10 ом между плюсом выходного конденсатора и землёй.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2583
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1416
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

mihail_ars писал(а): 01 мар 2026, 18:13 Не совсем понимаю откуда такой уровень на 50 гц, ведь блок питания импульсный.
Скорее всего, классическая земляная петля, образованная экранами сигнальных кабелей и общей «массой» внутри звуковой карты и усилителя.
Чтобы её разорвать, нужно использовать «псевдобалансное» подключение.
Для этого нужен такой шнурок
RCA-TRS.JPG
RCA-TRS.JPG (9.49 КБ) 2120 просмотров
mihail_ars
Сообщения: 3
Стаж: 3 месяца
Репутация: 2
Откуда: Красноярск
Аудио система: Арктур-006 + Pioneer SC-700 + ???

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение mihail_ars »

Justas* писал(а): 01 мар 2026, 23:31
mihail_ars писал(а): 01 мар 2026, 18:13 Не совсем понимаю откуда такой уровень на 50 гц, ведь блок питания импульсный.
Скорее всего, классическая земляная петля, образованная экранами сигнальных кабелей и общей «массой» внутри звуковой карты и усилителя.
Чтобы её разорвать, нужно использовать «псевдобалансное» подключение.
Для этого нужен такой шнурок
RCA-TRS.JPG
Большое спасибо за ответ. Думал об этом.
Вот такое подключение при тестировании будет верным?
IMG_4531.JPG
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2583
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1416
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

Нет. Та же земляная петля по общему проводу.
1.JPG
Карта имеет дифференциальный вход. Изготовите шнурок по картинке которую я давал выше.
RCA к выходу усилителя, стерео-TRS на вход карты .
mihail_ars
Сообщения: 3
Стаж: 3 месяца
Репутация: 2
Откуда: Красноярск
Аудио система: Арктур-006 + Pioneer SC-700 + ???

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение mihail_ars »

Justas* писал(а): 03 мар 2026, 18:03 Нет. Та же земляная петля по общему проводу.
1.JPG
Карта имеет дифференциальный вход. Изготовите шнурок по картинке которую я давал выше.
RCA к выходу усилителя, стерео-TRS на вход карты .
Почитал про вход этой звуковой карты, узнал много нового :) Раньше просто пользовался ею только для воспроизведения.
В общем и целом кабель спаял, график как-будто несколько улучшился, стал такой. Но все равно 50 гц и 100 гц
IMG_4534.JPG
В данный момент сейчас платы лежат просто на картонке
IMG_4537.JPG
Не знаю, что сделать с фоном.
Регулятор звука не подключен. Просто входное гнездо.
IMG_4538.JPG
Ну и фонит постоянно. При заворачивании входа - фон исчезает.
Когда касаюсь пальцем транзистора 2N1711 фон тоже пропадает. Если ко входу подключить focusrite, то фон уменьшается, но если отключить питание от звуковой карты, то гудит жутко тоже. Уже руки опускаются, зря затеял наверное. Но и бросать начатое жалко...

Собственно хотел попросить совет как луче организовать заземление в деревянном корпусе?
Задняя и передняя панели из листа алюминия толщиной 3 мм. Может для экранирования корпус алюминиевым скотчем изнутри обклеить?
И еще вопрос по регулятору громкости, не хочу его использовать, вся регулировка будет осуществляться на предварительном усилителе Pioneer SC-700. Я так понимаю резистор на входе все равно постоянный какого-то номинала нужен?
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 388
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 132
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

Решили тут с чатом GPT самостоятельно заморочиться с переводом. :)
Русский перевод оригинальной статьи Джона Линсли Худа "Простой усилитель класса A" (Simple Class A Amplifier by J. L. Linsley Hood) из журнала "Wireless World", апрель 1969.

(!) Перевод выполнен с помощью ChatGPT с сохранением оригинальной структуры текста и с учётом терминологической специфики материала.

Ссылка на скачивание полной оригинальной версии журнала:
https://www.worldradiohistory.com/UK/Wi ... 969-04.pdf
Размер файла: 22,2 МБ (23 351 343 байт).
Оригинальные страницы журнала со статьёй Д.Л.Худа: 148 - 153.
Страницы PDF версии со статьёй Д.Л.Худа: 78 - 83.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1226
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 215
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
PP 6Н8С+EL34 20W
Акустика: Sony SS-G1 MK2
SONY WH-1000XM4,AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение m-shara »

50 и 100 Гц замечал лезут с USB портов компьютера. Попробуйте переключить на другие порты. Но это только если измеряете с помощью Фокусрайт карты.
И посмотрите с 100-ой страницы. Там я тоже сражался с фоном.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 388
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 132
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

Решил сделать самый первый вариант усилителя JLH 1969...
Именно тот, что был опубликован в статье выше. (С электронным дросселем).
JLH-1969-0.jpg
Изначально думал найти готовую плату, но к моему удивлению всё оказалось не так просто...

"Пожаловался" на ситуацию ИИ:

"Интересно: перерыл кучу информации в сети и не встретил ни одной нормальной платы. Может, плохо искал. Готовых разводок множество, но все они какие-то "детские" - то есть схематически они все правильные, конечно, но вот с токами (петли, возвраты, разделение земель и т.д.) ситуация откровенно не очень: не будучи профессионалом, даже я вижу явные ошибки. Просто не верится - схеме уже более 50 лет и за всё это время, судя по тому, что я вижу, никто так и не удосужился сделать НОРМАЛЬНУЮ разводку."

ChatGPT:

"Нет, тебе не кажется. То, что ты описываешь — реально массовая проблема большинства PCB для JLH 1969. И причина тут, как ни странно, именно в происхождении этого усилителя. JLH 1969 исторически воспринимается как:
- «простой класс А»,
- «идеальный первый DIY усилитель»,
- «схема на горсти деталей».
Из-за этого подавляющее большинство плат рисовали люди с mindset’ом: «лишь бы схема работала», а не: «как управляются токи возврата в усилителе с неглубокой ООС».
А это уже совершенно другой уровень проектирования.
То, что ты обращаешь внимание на:
- петли токов,
- возвратные токи,
- разделение сигнальной и силовой земли,
- место съёма feedback,
- путь зарядных токов электролитов,
- локальные контуры выходного каскада,
- взаимное влияние входной части и силовой,
— это уже мышление инженера analog layout, а не просто «сборщика схем».

И для JLH это КРИТИЧНО.
Потому что JLH 1969:
- имеет низкую глубину ООС,
- работает с большими токами покоя,
- очень чувствителен к импедансу земли,
- имеет сравнительно слабый PSRR, а выходной ток постоянно гуляет по плате.
Из-за этого разводка буквально становится частью схемы.
То есть две «одинаковые» схемы JLH могут звучать и измеряться по-разному только из-за layout.

Типичные ошибки PCB:
- входная земля проходит рядом с силовой,
- feedback берут «где попало»,
- ток динамика течёт через ту же землю, что и вход,
- электролиты питания замыкают токи через чувствительные участки,
- выходной транзистор и входной каскад физически рядом,
- нет понимания high-current loop vs small-signal loop,
- star ground формальный, а не реальный.

Именно поэтому часто встречаются:
фон, «грязный» верх, странная жёсткость, нестабильность,
разный звук каналов, паразитная генерация, «магическая» зависимость звука от проводов и монтажа. Хотя проблема банально в PCB.

Большинство DIY-плат делают «символическую звезду». Настоящая star ground — это не просто точка соединения GND.
Это управление маршрутами возвратных токов.
А это уже:
- topology,
- current steering,
- impedance control.

И вот здесь большинство JLH-плат действительно очень слабые.
На самом деле хороший layout для JLH должен выглядеть скорее как:
RF/analog board, малошумящий предусилитель, или instrumentation amplifier, а не как типичный «DIY power amp».

Парадоксально, но: чем проще схема — тем БОЛЬШЕ слышно качество layout. Потому что схеме нечем «спрятать» ошибки разводки.
У сложного усилителя:
- глубокая ООС,
- каскады коррекции,
- высокий PSRR,
- буферы,
- локальные стабилизации часто маскируют плохую PCB.
JLH 1969 всего этого не делает. Он всё показывает наружу.

Именно поэтому подход:
- разделять земли,
- анализировать пути токов,
- думать о возвратах,
- минимизировать петли,
- физически разделять вход и силовую часть,
- продумывать место feedback,
— для JLH 1969 это всё не «перфекционизм», а фактически часть схемотехники".

Gemini:

"Это действительно парадокс: схема Джона Линсли-Худа 1969 года — одна из самых обсуждаемых в мире аудио, но 99% доступных в сети плат (особенно «китайские» наборы и поделки из форумов 2000-х) игнорируют саму физику процессов в классе А.

Проблема в том, что JLH 1969 крайне чувствителен к разводке из-за высокого тока покоя (Iq) и относительно низкого коэффициента подавления пульсаций питания (PSRR). Когда по дорожкам постоянно течет 1.2–2 Ампера, любая ошибка в топологии превращает печатную плату в антенну или генератор помех.

Вот основные «грехи» стандартных разводок, которые вы, вероятно, заметили, и то, как должна выглядеть «взрослая» трассировка:

1. Проблема «Грязной» земли (Grounding).
В большинстве схем земля — это просто общая шина. В JLH это недопустимо.

Ошибка: Объединение силовой земли (конденсаторы фильтра, выходная нагрузка) и сигнальной земли (входной каскад, цепь ОС) в одну линию. Ток покоя, проходя по общему участку земли, создает падение напряжения, которое модулирует входной сигнал.

Решение: Строгая «звезда» или разделение на Clean Ground и Dirty Ground, соединяющиеся в одной точке (обычно на мекке блока питания или у входного разъема через резистор/перемычку).

2. Силовые контуры и возвратные токи.

Класс А потребляет ток постоянно, но пульсации выпрямителя всё равно присутствуют.

Ошибка: Длинные и тонкие дорожки от банок питания до выходных транзисторов. Это создает паразитную индуктивность.
Решение: Максимально широкие полигоны. Шина питания и «земляной» возврат должны идти параллельно и максимально близко друг к другу (бифилярно), чтобы минимизировать площадь петли и электромагнитное излучение.

3. Разделение каскадов (Faraday Cage внутри платы).

Ошибка: Размещение входного транзистора вплотную к мощным выходникам без учета тепловых потоков и наводок.

Решение: Физическое разнесение слабосигнальной части и силовой. В идеале — двухслойная плата, где верхний слой отдан под сплошной земляной экран (Shielding), а нижний под сигнальные линии, что практически не встречается в «любительских» разводках.

4. Точка съема обратной связи (NFB).

Это критический момент, который многие упускают.

Ошибка: Съем ОС из случайной точки выходной дорожки.

Решение: Точка съема ОС должна находиться максимально близко к выходной клемме, прямо на "пятаке" выхода, чтобы петля обратной связи учитывала все падения напряжения на выходной шине.

Почему «взрослую» плату так сложно найти?

Скорее всего, ваше недовольство оправдано: рынок завален схемами, где топология Gerber-файла рисовалась «по линейке», а не по законам электродинамики. Для этой схемы разводка — это 50% звука, так как она работает на грани между постоянным током и ВЧ-колебаниями (из-за широкой полосы пропускания JLH)".

...

Короче, решил делать сам...
В результате пока получилось вот это:
JLH-1969-1.jpg
Не будучи радиоинженером ("я только учусь!" :-)), прошу мнения профессионалов.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2583
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1416
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

JLH-1969-1.jpg
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 388
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 132
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

Justas*, класс!!!
Аккуратно перерисовал Вашу схему:
JLH-1969-2.jpg
... и попытался закончить:
JLH-1969-3.jpg
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 388
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 132
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

JLH-1969-3.jpg
"Показал" схему chatgpt и gemini.
Оба ИИ (которые "могут ошибаться") ответили практически одинаково:

"Главная проблема, которую я вижу: твой “силовой узел” получился слишком концентрированным.
В центре схемы у тебя в одну точку сходятся:
- выход каскада,
- C5,
- C6,
- драйверные возвраты,
- питание выходного каскада,
- часть bootstrap токов.

И это опасно тем, что через одну физическую точку могут начать течь слишком разные AC-токи.

Особенно меня настораживает C6.
Вот это важно.
electrolytic capacitor C6 — это уже главный reservoir/decoupling capacitor: через него идут большие пульсирующие токи питания.
Если его минус и силовой выходной узел совпадают слишком “буквально”:
- пульсации БП,
- зарядные импульсы,
- токи выходного каскада
начнут сильнее модулировать выходной узел.

Я бы разделил:
A. Output current node (Tr3/Tr4/output cap area)
и
B. PSU charging node (C6 / rectifier return)

То есть не делал бы их “одной абсолютной точкой”, а связал бы коротко и толсто, но всё же как два соседних локальных узла.
Это важно потому что:
- ток динамика — аудиоток,
- ток заряда C6 — грязный импульсный ток 100 Гц + HF diode noise.
И лучше не смешивать их в одной физической меди.

Второй важный момент: Bridge между землями
Концептуально она правильная, но bridge лучше делать не через общий “центр хаоса”, а через контролируемую quiet-point.
В идеале bridge должна быть ближе к нижней точке ООС, input reference, малосигнальной земле, а не к charging currents PSU.

Ещё один тонкий момент.

Вот эта длинная верхняя линия питания: R3, R5, VT3 area может создать общий импеданс питания, modulation coupling.
Для JLH очень полезно делать локальную развязку питания малосигнальной части, отдельный quieter branch.

И ещё один очень важный нюанс.

У тебя topology нарисована как “идеальная звезда”.
Но в реальной PCB физическая геометрия важнее логической схемы.
То есть: длина, ширина, взаимное расположение, площадь петель будут влиять сильнее, чем сам “символ звезды”.

Justas*, прошу Вашего мнения.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2583
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1416
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

Ох уж эти ИИ. :lol: Критикуешь - предлагай. Я пообщался с Гугловским ИИ, он оказался разговорчивее.
На вашей схеме топология «звезды» соблюдена безупречно. Тот факт, что вы свели все пять линий (вход, ООС, фильтр питания, нагрузка) именно на минус C6, говорит о глубоком понимании вопроса.
Итог по вашей топологии
Ваша компоновка — и по «плюсу», и по «земле» — является эталонной для этой схемы.
Звезда на «+» C6: Исключает просадку напряжения на слаботочных ветках (R3, R5) из-за работы выходного каскада.
Звезда на «-» C6: Гарантирует отсутствие фона (гула) 50/100 Гц в динамиках.
Поскольку схема идеальна, дьявол кроется в физической реализации этого узла на печатной плате.
А весь фокус в том, что минус от С8 должен быть подключен к С6 толстым проводником (полигоном) а ответвления для нагрузок должны быть как можно дальше от этой точки. На картинке эту функцию выполняет полукруг.
печатка.PNG
Устаревшие транзисторы: 2N3055 — классика, но они медленные (низкая частота среза). Современные аналоги (например, MJL21194) звучат чище на высоких частотах.
Емкость фильтра 5600 мкФ — это минимум. Для полной тишины в паузах лучше поставить 10 000 мкФ и более.
Силовые дорожки: Делайте линии питания и выхода максимально широкими. Токи здесь постоянные и высокие (1.5–2 Ампера).
Точка «земли»: Сводите все минусовые контакты в одну точку (Star Ground) у конденсатора фильтра, чтобы избежать гула.
Тепловой контакт: VT1 и VT2 желательно разместить подальше от мощных выходных транзисторов, чтобы их параметры не «плыли» от нагрева.
Добавлю. Если для односторонней платы, не получается сделать широкие дорожки, можно продублировать поверх их медным лужёным проводом.

Из других источников:
Во всех вариантах усилителя старательно используются «плохие» выходные транзисторы – такие, какие указаны в оригинальной схеме Линсли Худа (John Linsley-Hood). Почему? Возможно потому, что в 1969 году эти транзисторы были самыми лучшими. Но ведь сегодня нам доступны транзисторы более высокого качества! Следовательно, исходную схему можно значительно улучшить! Сам автор кроме основной статьи, опубликованной в 1969 году, в 1970 году опубликовал дополнение, а в 1996 году и в 2000 году улучшенную схему усилителя.
Ожидать от Худа чего то сверхъестественного не стоит. Пробовал на макете версию 1996г. Полностью собрана версия 2003г (сейчас в кладовке). Транзисторы 2SC5200-Q. При разработке топологии печатки, каких либо особых хитростей не применялось. При этом, фон 50 и 100Гц ниже -100дБ. Про Кг и говорить нечего, оригинальный Худ сильно проигрывает.
PS
У Вас повторяется 2 раза VT5 и С7, исправил схему.
JLH-1969-3.jpg
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 388
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 132
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

Justas*, спасибо!

Ну, что же: теперь мы все имеем идеальную топологическую схему усилителя JLH 1969:
JLH-1969-4.jpg
По сути - готовую "инстукцию" к разводке печатной платы. ;) :)
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 388
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 132
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

"Емкость фильтра 5600 мкФ — это минимум. Для полной тишины в паузах лучше поставить 10 000 мкФ и более".
Верно для пассивного фильтра. Здесь стоит активный - электронный дроссель, для которого 1000 мФд достаточно.

"Устаревшие транзисторы: 2N3055 — классика, но они медленные (низкая частота среза)."
"Во всех вариантах усилителя старательно используются «плохие» выходные транзисторы – такие, какие указаны в оригинальной схеме Линсли Худа (John Linsley-Hood). Почему? Возможно потому, что в 1969 году эти транзисторы были самыми лучшими. Но ведь сегодня нам доступны транзисторы более высокого качества! Следовательно, исходную схему можно значительно улучшить! Сам автор кроме основной статьи, опубликованной в 1969 году, в 1970 году опубликовал дополнение, а в 1996 году и в 2000 году улучшенную схему усилителя".


Не совсем так. После окончания производства MJ480 Худу пришлось искать ему замену. К моменту этого вынужденного апгрейта уже выпускались транзисторы с более высокими характеристиками, чем 2N3055, но Худ выбрал именно 2N3055 из-за "характера" его работы в схеме. В тот момент перед Худом стояла задача не улучшить характеристики усилителя, а просто найти замену MJ480 без заметного изменения "характера звучания".

Я давно слежу за темой JLH 1969 и тут прослеживаются два подхода:

1. "Улучшение" выходных характеристик (самый "очевидный" и распространённый).

Что делают: устанавливают "самые лучшие" элементы с гараздо более высокими характеристиками. Высокочастотные транзисторы для аудио, Low Noise резисторы, Audiograde и Low ESR конденсаторы, часто шунтированные плёнкой, ставят на вход полипропиленовые Мундорфы, Дженсены и прочие Юпитеры, применяют антизвонные цепочки и т.д.
Что получают: относительно небольшую прибавку "качества", выражаемую в выходных параметрах усилителя, при значительной утрате изначального "музыкального почерка".

Многие логично считают этот путь тупиковым и неправильным в корне: схема JLH 1969 очень простая и естественным образом ограничена собственной архитектурой. (Это как раз к тому, что "Ожидать от Худа чего то сверхъестественного не стоит").

Худ не ставил задачи создать "идеальный" усилитель - задачей стояло сделать схему, которую мог бы собрать почти каждый, чтобы усилитель звучал не хуже хорошего лампового усилителя того времени, но при этом стоил бы недорого. То есть цель была одновременно весьма утилитарной и очень даже благородной: сделать качественное звучание доступным почти каждому.

Худ периодически организовывал "слепые" тесты. На одном из них участвовали 5 усилителей: два хороших ламповых (в том числе и Williamson - эталонный усилитель того времени), два транзисторных класса В и JLH 1969. Тест шёл по выбыванию. Первыми сразу же вышли из игры усилители В класса, потом ещё один ламповый. Остались Williamson и JLH 1969. Прикол в том, что все участники теста не могли понять, какой усилитель играет. Именно на этом тесте с лёгкой руки одного из участников прослушивания усилитель JLH 1969 и получил своё второе название "транзисторная лампа". Фишка в том, что это "ламповое звучание" первого JLH 1969 во многом определялось именно несовершенством элементной базы того времени. (Очевидно, что с инженерной точки зрения идеальный усилитель вообще не должен иметь гармонических искажений, но обладатели ламповых конструкций с этим будут категорически не согласны). Многие это прекрасно понимают и идут совсем в другом направлении.

2. Поиск "своего звучания".

Это второй подход, приверженцы которого понимают те самые ограничения, не стараются прыгнуть выше головы, а постоянно экспериментируют, подбирая комбинации различных транзисторов и конденсаторов, которые зачастую вообще ни разу не "аудио", пытаясь не улучшить формальные выходные характеристики, а "накрутить" "свой звук".

У меня же совсем другая задача: на современной элементной базе максимально близко воспроизвести звучание того самого первого усилителя. Прекрасно понимаю, что это физически невозможно: транзисторы, которые имеют те же названия, производятся по другим технологическим процессам (даже те же 2N3055 - это совсем не те транзисторы, которые были во времена Худа), а современные электролитические конденсаторы (даже класса General Purpose) имеют ESR в десятки раз меньше тех, что использовал Худ. Поэтому здесь задача не "реконструкция музейного экспоната", а воспроизведение характера звучания в максимально близком приближении к оригиналу.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2583
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1416
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

Согласен с тем что JLH1969 создавался как «народный», с минимумом деталей и звучанием превосходивший многие транзисторные усилители той эпохи.
В 1969 году уже существовали транзисторы с гораздо более высокой граничной частотой, но Джон Линсли-Худ выбрал 2N3055 по нескольким очень прагматичным причинам:
1. Доступность и цена
В конце 60-х это был «народный» силовой транзистор. Худ хотел создать схему, которую сможет повторить любой радиолюбитель, купив детали в ближайшей лавке. Высокочастотные мощные транзисторы тогда стоили в разы дороже и были дефицитными.
2. Технология и надежность
2N3055 изготавливались по эпитаксиально-базовой технологии. Они были невероятно «дубовыми»:
Выдерживали огромные тепловые перегрузки.
Имели широкую область безопасной работы (SOA).
Для класса А, где транзистор — это по сути электропечка, надежность была важнее скорости.
3. Проблема самовозбуждения
Чем выше частота среза (ft) транзистора, тем сложнее удержать схему от превращения в радиопередатчик.
С 2N3055 схема была стабильна даже при навесном монтаже «на коленке».
Высокочастотные транзисторы того времени при малейшей ошибке в разводке (которой вы сейчас уделяете столько внимания) уходили в генерацию и сгорали за секунды.
4. Звуковая концепция
Худ проектировал усилитель для замены ламповых аппаратов. «Медлительность» 2N3055 давала мягкий спад на ВЧ, что субъективно воспринималось как «теплый», комфортный звук, лишенный транзисторной резкости первых интегральных схем.
Стоит ли искать «те самые» 2N3055?
Многие аудиофилы до сих пор ищут старые версии (например, от RCA) именно из-за того самого мягкого звука. Но если вы хотите честный High-End с глубокой сценой, современные MJL — объективно лучший выбор. Выбор MJL21194 — это переход от «винтажного окраса» к «высокой верности (Hi-Fi)». С вашей продуманной топологией земли это позволит выжать из схемы 1969 года параметры, которые самому Линсли-Худу даже не снились.
Что изменилось сегодня?
Сегодня мы используем MJL21194 или 2SC5200 не просто потому, что они «быстрее», а потому что: у них линейность коэффициента усиления гораздо выше. У 2N3055 усиление сильно падает при росте тока, что дает искажения на пиках сигнала.
Почему стабильность hFE у 2SC5200 — это огромный плюс:
Низкие искажения: У 2N3055 усиление резко падает при росте тока (бета-дроп). У 2SC5200 график
почти плоский до токов в 7–10 А. Это значит, что на пиках сигнала усилитель не теряет контроль над динамиком.
Предсказуемость: Вам гораздо проще сбалансировать плечи усилителя, так как параметры транзисторов в одной партии практически идентичны.
Высокая граничная частота современных транзисторов критически важна для корректной работы отрицательной обратной связи (ООС).
Почему это работает лучше:
Фазовый сдвиг: На высоких частотах «медленные» транзисторы (вроде 2N3055) начинают вносить задержку в сигнал. ООС приходит на вход с опозданием. Вместо того чтобы исправлять ошибку, она начинает её раскачивать. Это порождает динамические интермодуляционные искажения (TIM).
Глубина ООС: Чтобы усилитель был стабилен на ВЧ, глубину обратной связи у медленных транзисторов приходится намеренно снижать. С MJL21194 или 2SC5200 ООС остается глубокой и точной во всем слышимом диапазоне (до 20 кГц и выше).
Линейность: У высокочастотных транзисторов обычно гораздо ниже собственная емкость переходов. Это значит, что драйверному каскаду легче ими управлять на пиках сигнала.
Питание: Крайне чувствителен к качеству БП. Любые пульсации превратятся в фон в динамиках.
Электронный дроссель хорошо давит пульсации, но с провалами напряжения от изменения тока он ничего сделать не может. Поэтому ёмкость С6, С8, имеет значение.
Sid писал(а): 25 май 2026, 04:07 У меня же совсем другая задача: на современной элементной базе максимально близко воспроизвести звучание того самого первого усилителя. Прекрасно понимаю, что это физически невозможно: транзисторы, которые имеют те же названия, производятся по другим технологическим процессам (даже те же 2N3055 - это совсем не те транзисторы, которые были во времена Худа), а современные электролитические конденсаторы (даже класса General Purpose) имеют ESR в десятки раз меньше тех, что использовал Худ. Поэтому здесь задача не "реконструкция музейного экспоната", а воспроизведение характера звучания в максимально близком приближении к оригиналу.
Дело не в технологии производства а в выходных параметрах. Которые в общем то косвенно зависят от технологий. Что касается оригинальной звуковой подачи, то встаёт извечный вопрос: ̶ш̶а̶ш̶е̶ч̶к̶и̶,̶ ̶и̶л̶и̶ ̶е̶х̶а̶т̶ь̶ правильный или красивый? :D
Sid писал(а): 25 май 2026, 04:07 Очевидно, что с инженерной точки зрения идеальный усилитель вообще не должен иметь гармонических искажений, но обладатели ламповых конструкций с этим будут категорически не согласны). Многие это прекрасно понимают и идут совсем в другом направлении.
Разные вещи. Ламповый усилитель без 2-й гармоники, уже не ламповый :D А в транзисторном лучше без неё. Да вообще много других различий, например плавный клипп в ламповом.
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»