Корпуса для аудио усилителей

[vikfvm]

Гальванически развязанная? И от чего тогда она будет защищать? От дождичка и снегопада?

[lgedmitry]

Гальванически развязанная? И от чего тогда она будет защищать? От дождичка и снегопада?

Наверное имелось в виду для усилителя с мостовым выходом. Для полумостового для любого пойдёт. Хотя, лучше что-нибудь получше применить. Во-первых неплохо бы контактов впараллель побольше. А во-вторых скорость замыкания реле должна быть повыше, чтоб оно меньше подгорало.

[vikfvm]

Ну для мостового в принципе можно два таких применить, а чтобы не загромождать лишними реле, управляющие сигналы объединить как вариант

[vikfvm]

В любом случае, с клоном эта схема работает без проблем

[lgedmitry]

Ну для мостового в принципе можно два таких применить, а чтобы не загромождать лишними реле, управляющие сигналы объединить как вариант

Мостовые чаще всего не имеют никакой половины питания, к которой можно пришпилить эти платы. Так что не выйдет.

[lgedmitry]

В любом случае, с клоном эта схема работает без проблем

Да, но деградировать будет довольно быстро.

[vikfvm]

Кто будет деградировать??

[vikfvm]

Мостовые чаще всего не имеют никакой половины питания, к которой можно пришпилить эти платы. Так что не выйдет.

Насчет мостовых класса Д - не скажу, не проверял, а мостовые в классе АБ работали с такго рода защитой без проблем

[lgedmitry]

Кто будет деградировать??

Контакты у реле

[lgedmitry]

Мостовые чаще всего не имеют никакой половины питания, к которой можно пришпилить эти платы. Так что не выйдет.

Насчет мостовых класса Д - не скажу, не проверял, а мостовые в классе АБ работали с такго рода защитой без проблем

Ну так в мостовых класса ав обычно питание двуполярное. А в д-шных мостовых никакой средней точки нет. Откуда эта защита будет знать, за каким именно уровнем на выходах следить?

[MaratAM]

Ну так в мостовых класса ав обычно питание двуполярное. А в д-шных мостовых никакой средней точки нет. Откуда эта защита будет знать, за каким именно уровнем на выходах следить?

Интегратор, несколько усложнится, но не критично.

[lgedmitry]

Ну так в мостовых класса ав обычно питание двуполярное. А в д-шных мостовых никакой средней точки нет. Откуда эта защита будет знать, за каким именно уровнем на выходах следить?

Интегратор, несколько усложнится, но не критично.

Да, Марат. Я-то уж давно понял, что надо на вход интегратор дифференциальный. Правда не делал. Думаю, что микросхемные усилители, в отличие от рассыпушных, и так обеспечивают относительно высокую защиту от перегорания динамиков

[vikfvm]

А чего это они именно тут будут деградировать?

[lgedmitry]

А чего это они именно тут будут деградировать?

Ток большой коммутируют. Да ещё и включаются не очень быстро. Вот и подгорают неспеша

[vikfvm]

В отсутствии сигнала большой ток? С чего вдруг? Нет, если у вас привычка отключать усилитель при проигрывании музыки и включать его после включения воспроизведения на источнике, то бог вам судья. А в прочих условиях откуда там большой ток при выключении и включении?

[lgedmitry]

В отсутствии сигнала большой ток? С чего вдруг? Нет, если у вас привычка отключать усилитель при проигрывании музыки и включать его после включения воспроизведения на источнике, то бог вам судья. А в прочих условиях откуда там большой ток при выключении и включении?

Тогда надо в защиту ас ещё и реле громкости заводить, чтобы она только при отсутствии сигнала включалась. Но это надо уже свою плату делать. В алишной такой функции не задумано

[vikfvm]

А что, в голове у хозяина усилителя такого реле не предусмотрено? Тут вроде бы вполне вменяемые люди собрались

[lgedmitry]

А что, в голове у хозяина усилителя такого реле не предусмотрено? Тут вроде бы вполне вменяемые люди собрались

в голове у вменяемого человека прежде всего должно быть желание сделать всё по-людски, а не так чтобы потом в ручном режиме всё время помнить, что после чего включать, кого не подпускать, и больше какой нормы не перебирать.

[vikfvm]

Ну значит я невменяемый со странностями, потому что у меня на автомате всё происходит в голове при включении и выключении. А предусмотреть абсолютно все варианты развития событий всё равно нереально. И все эти поиски варианта "сделать всё по людски" напоминают мне логику девочки из анекдота, которая, стоя недалеко от колодца, плакала потому что представила что будет, если она в колодец упадет. У вас острое желание сделать абсолютно всё "по-людски"? ОК, дело ваше. Просто вы такими вот комментами исподтишка "это реле не годится, потому что быстро деградирует" отобьете у новичков желание вообще что-либо собирать самостоятельно. Мне вот интересно, многие ли из завсегдатаев форума сталкивались с проблемой деградации контактов реле в усилителях?

[lgedmitry]

не соглашусь. Я очень даже за то, чтоб новички собирали самостоятельно, то что можно собрать самостоятельно.
На Али полагаться - неблагодарное дело. Вот мне как-то взгрустнулось - решил сделать управлятель аквариумом из алишных платок. В результате всё-равно паять пришлось, да ещё и габаретнее получилось, чем если б сам сделал бы проект

[IT-Prof]

Деградация реле наблюдалась в усилителях которым 20+ лет. Единственное это не понятно какое качество у китайцев

[Dysindich]

Что касается реле... Деградация, да и хрен с ней (если бы дело было только в ней - грошовое дело).
Проблема в том, что зачастую китайские реле не предназначены для звукового сигнала. И дело не в высокотоковой нагрузки (мы бы поставили релюху для фар , да и дел-то...) Проблема этих реле - совсем в обратном. Неспособность надежно коммутировать слаботочный сигнал, следствием чего - большая нелинейность. Эта особенность свойственна вообще - любому реле, но в специализированных релюхах разработчик применяет комплекс мер для борьбы с этим явлением. Для звука важно , чтобы контактная группа была изготовлена из :
-палладия, серебра, серебро-никель (с покрытием золотом), или из рения (золото не нужно).
А релюхи для кондиционеров, которые китайцы лепят в обсуждаемые блоки, имеют контактные группы из AgSnO, AgCdO - эти материалы не годятся для звука (кроме того у них не малая термоЭДС) - у них не только высокий порог малосигнальной зоны , но и склонность к искрообразованию, эрозии , спеканию... и далее по всему списку возможных геморроев. (зато - стоимость грошовая, в отличие от нормального реле, которое около 15-20 еврорубликов стоит).
А то, что любой нормальный аудиофил знает, что аппаратура в стойке, всегда включается сверху вниз, а выключается снизу вверх, то это и обсуждать не стоит.

[lgedmitry]

один человек для новичков пишет, другой - для аудиофилов. Интересно, на какую же вообще аудиторию ветка задумана?

[Dysindich]

Ветка задумана, для любого, кто хочет узнать что-то новое и интересное, научиться чему-то новому... А читать бессмысленные реплики (в которых отсутствует информационная компонента), думаю, мало , кому хочется.

[lgedmitry]

Ветка задумана, для любого, кто хочет узнать что-то новое и интересное, научиться чему-то новому... А читать бессмысленные реплики (в которых отсутствует информационная компонента), думаю, мало , кому хочется.

Информационная компонента даже в Ваших репликах иногда проскакивает, не переживайте

[Dysindich]

У вас, неоправдано агрессивная манера общаться. (больше похожа, на банальную невоспитанность).
Впечатление, что вы обиделись, но не понятно на что. Не нужно превращать интересную и полезную ветку в дворовый чат прыщавых тинейджеров. Я предлагаю флуд завершить. (а впредь, если нечего сказать по теме (технической теме), то лучше ничего не публиковать)
Извиняюсь за вынужденный оффтоп.

[VladimirG]

Ну для мостового в принципе можно два таких применить, а чтобы не загромождать лишними реле, управляющие сигналы объединить как вариант

Мне кажется, что для мостового усилителя достаточно одного реле на канал. Два усилителя работают на одну нагрузку, поэтому достаточно разорвать цепь с любой стороны от нагрузки и ток через колонку перестанет течь.

[lgedmitry]

Ну для мостового в принципе можно два таких применить, а чтобы не загромождать лишними реле, управляющие сигналы объединить как вариант

Мне кажется, что для мостового усилителя достаточно одного реле на канал. Два усилителя работают на одну нагрузку, поэтому достаточно разорвать цепь с любой стороны от нагрузки и ток через колонку перестанет течь.

Да, но контролировать-то надо оба плеча. Отсюда и возвращаемся к самому началу рассуждения. Где кто-то с алиекспресса емнип советовал поискать устройство защиты с гальваноразвязкой. Вполне вариант. Вешаем его на один выход, а вместо земли - на другой выход, но через интегратор, ну или хотя бы просто через резистор. Можно и вообще напрямую, но я б не стал вешать вмю эту ёмкость монтажа на выход одного из плеч усилителя. Питание защиты при этом должно плавать.
Ну или вариант 2: запитать защиту обычным питанием, но на вход ей добавить дифференциальный интегратор

[kovrigger]

Коллеги,

Большое спасибо всем за продуктивное обсуждение. К сожалению, вопрос защиты немного офф темы этого форума - "Корпуса для усилителей", но как я вижу - очень актуальна для всех.

Вопрос 1: Есть ли вариант защиты АС ГОТОВЫЙ - (купил и поставил) достаточно подходящий по аудио-характеристкам и который с минимальными усилиями может быть поставлен в проект клона ncore от Юры Игнатьева?

Вопрос 2: Есть ли реальная схема такой защиты (тот же Бриг), которую можно было бы реализовать (развести плату, купить электронные компоненты и тп) + реле к примеру РЭН-33 (в Украине они продаются и даже новые). По току - насколько я понял при БП 48В 500ВТ (мой вариант) на выходе усилителя больше 10 Ампер не ожидается, так что реле, расчитанные до 10А подойдут, правильно?

Вопрос 3: питание платы защиты - у некоторых постоянное, у некоторых переменное, у некоторых и то и другое, у китайцев есть варианты с подачей 220 прямо на плату защиты, где (скорее всего) маленький ИИП в коробочке установлен, на выходе которого те же 24В. Какой вариант питания лучше и можно ли запитать плату защиты с двухполярного ИИП, с которого идет основное питание на усилитель?

[Evgeniy]

Вопрос 1: Есть ли вариант защиты АС ГОТОВЫЙ - (купил и поставил)

Вот, например https://www.avito.ru/orenburg/tovary_dl ... 1681165285
Только у этого реле, что ставит автор, контакты оксидные, это не очень хорошо для звука, из-за их нелинейности. Можете попробовать попросить не ставить реле.

Вопрос 3: питание платы защиты - у некоторых постоянное, у некоторых переменное, у некоторых и то и другое,

С переменным будет работать и от постоянного.