Клон nСore от Юрия Игнатьева 400 Вт (2_051_LITE)

[vlad62]

Фильтр в полосе пропускания ничего не ограничивает. Разве что если последовательный резистор или L-pad стоит.
Ограничивает спектр музыкального сигнала.
Спектр.JPG

https://electroclub.info/articles/drugoe/spectr-power/
Нашёл разъяснение распределения мощности в 3х полосных колонках, на русском, есть на немецком, если кто не верит

[Justas*]

Во что не верит?

[vlad62]

Ну, если верите, тогда учите матчасть, пригодится

[Justas*]

Хоть и не пригодится, но изучил матчасть. Ещё раз спрашиваю, верить то во что?

[LinuxManiac]

vlad62, будьте добры, изъясняйтесь ясно и - главное - уважительно.
Тем более, что давать указания Justas* "учить матчасть" просто глупо.
Модератор.

[uriy]

Что непонятного, я процитировал его ответ, где он утверждает что фильтр не снижает мощности вч головки, и извините, что неуважительного я сказал?

Юстатс говорит что фильтр в своей зоне пропускания не подавляет сигнал. Вы как я подозреваю, решили что он говорит за зону подавления сигнала, а не за зону пропускания сигнала. И вы выражаетесь очень неоднозначно, если бы вы сразу уточняли за что вы ведёте речь, другим не пришлось бы голову ломать к чему претензия.

[LinuxManiac]

Учетная запись блокирована на период 7 дней. Предлагается посвятить это время тщательному изучению терминологии и достижению реального понимания предмета обсуждения.
В дальнейшем, в случае повторной попытки спорить с модератором, учетная запись будет блокирована бессрочно.
Модератор.

[Justas*]

Внесу ясность.

Вообще то сч и вч динамики фильтром сильно ограничены по мощности, из 200 ватт на сч обычно 50- 100 вт остаётся, на вч 10- 40 ватт

Фильтр в полосе пропускания ничего не ограничивает. Разве что если последовательный резистор или L-pad стоит.
Ограничивает спектр музыкального сигнала.

Возьмём 2 динамика (НЧ и ВЧ) с одинаковой чувствительностью и импедансом. Будем подавать на на них 200Вт через ФНЧ и ФВЧ 2-го порядка, срезом в 1000Гц.

VituixCAD SPL.png (26.06 КБ) 9717 просмотров

Подадим на усилитель синус 100Гц (частота находящаяся в полосе пропускания ФНЧ). На НЧ динамик поступит 200Вт.
Затем синус 10 000Гц. И на ВЧ динамике будет те же 200Вт.
Как я и писал

фильтр в полосе пропускания ничего не ограничивает

В силу того что музыкальный сигнал имеет спектр приближённый к спектру розового шума (спад к ВЧ), в реальности к ВЧ динамику будет подводиться гораздо меньшая мощность.
Каким будет этот спад, по IEC, DIN или по Аудиокиллеру (с подкрученными темброблоком ВЧ на 8 и более дБ ) не суть важно. Разве что при эксплуатации динамиков на предельных режимах.
С тем звуковым давлением на котором я слушаю музыку, запас по подводимой мощности к пищалке более чем десятикратный.

Что непонятного, я процитировал его ответ, где он утверждает что фильтр не снижает мощности вч головки

Совет о тщательном изучении терминологии, не напрасный.
Динамик не усилитель, мощности не имеет. Можно лишь говорить о подводимой к нему мощности. Типов этой самой подводимой мощности, вагон и маленькая тележка.
PS
Зафлудили ветку. Может имеет смысл перенести всё это в «Распределение мощности в спектрах музыкальных сигналов».

[borts]

prea.PNG
2_0524 PREAMP.png
В таком виде усиление предусилителя 16дБ (6,4). С заменой резистора R25 на 470Ом усиление приростет на 7 с небольшим дБ = 23дБ,5(15)
Усиление вых каскада в районе13дБ=4р ЕМНИП.

Добрый вечер. До какого значения можно снижать сопротивление этого резистора?
Выпаивать не хочу, поверх напаяю параллельно. Могу точно не попасть в значение.

[Sous]

В широких пределах, пробовал снижать сопротивление до 220 Ом.

[borts]

Это как-то влияет на искажения?

[aleksnet07]

корпус 30см на 26. Как установить блоки правильно. Чтобы поменьше наводок и помех.
Усилители рядом поставить, подальше от блока питания.
может развернуть ? или еще чего.
Подскажите плиз.
Пока прикинул так. не хотелось бы переделывать отверстия сверлить зря.

[Jekson]

Я бы платы УМ развернул входом к входным разьемам, т.е если по фото входом вверх и установил по ближе к ним. Плату БП выходом вправо, что б соответсвующие провода были короче. Потенциометр РГ расположить рядом с входными разъёмами и соединить его с ручкой простым и дешёвым методом, вот мой пример https://vk.com/wall-133622382_170807

Провода с выхода УМ на терминалы плотно свить в витую пару, провода питания и сеть 220 - так же. Плата защиты между УМ и АС - это прошлый век, т.е ненадёжно и даже без аварийных ситуаций рано или поздно контакты реле начнут пакостить и вносить искажения (проверенно). Если не ошибаюсь БП Юрия имеют функцию отключения, при появлении постоянки на выходе - уточните у него как эту функцию реализовать

[lexey]

По моему у этих плат функции подачи аварийного сигналя на БП еще не было. Хотя может что то можно навесным монтажом сделать..

[aleksnet07]

Спасибо, понятно. Укоротить провода, особенно входные от линейного входа.
Чтобы укоротить надо перенести РГ.

А еще такая мысль была.
Если РГ впереди, Что если эти входные провода от тюльпанов до РГ потом к входу усилителя
поместить в экранированные медный экран и заземлить к корпусу усилителя?

Screenshot 2025-01-网.png (502.46 КБ) 7432 просмотра

Плату защиты убрать - хорошо бы от нее избавиться. Спрошу у Юрия как это убрать если можно.

[Jekson]

По моему у этих плат функции подачи аварийного сигналя на БП еще не было.

Главное, что б в БП была функция приёма. Детектор можно реализовать очень просто. Только в вашем случае - отдельные оптроны на каждый канал. Можно использовать один PC814 вместо двух 817

[aleksnet07]

Класс! Значит защите быть) Уберу эту плату защиты!

[Jekson]

Ну схема в вашем случае чуть иная будет. Резистор только один оставляем, на него OUT+, а вместо земли OUT-. Второй канал аналогично. Только нужно у Юрия уточнить, подойдёт ли именно данный вариант включения оптрона, куда и как.....т.к я не знаю каким образом у него приём аварийного сигнала реализован

[Sous]

В блоке питания для срабатывания защиты нужно управляющий вывод замкнуть на землю

[Jekson]

Значит коллектор оптрона на управляющий, эмиттер на землю.

[aleksnet07]

вообщем сделал так как на схеме. работает.
надо только окультурить красиво.

[borts]

Метаморфозы
Сначала собрал без предусилителя, только регулятор громкости 10 кОм. Громкость показалась недостаточной.
Выход моих цап 0.45-0.5 вольт на 1 кГц.
Затем поставил предусилитель, но он добавил фон и вообще зачем лишние детали.

По совету Юрия заменил резистор r25 с 1.2 кОм на 391 ом. Поставил обратно регулятор
громкости 10 кОм. На выходе получил 33 вольта. Но с этим регулятором был дисбаланс каналов,
да и с другими такими же тоже. Это очень напрягало.

В итоге поставил регулятор Никитина (antecom делает).
В предусилителе заменил ne5532 на opa1656.
Получил идеальный баланс и стереокартинку.
И, мне кажется, что высокие частоты как-то стали почище.

[Вася-Пупкин]

Метаморфозы

По вашим фото видно что изначально БП были без доп радиаторов, на последних фото уже есть доп радиаторы, присутствует перегрев или же .... ?
Ещё один момент, отключение БП задействовано или нет, просто обратил внимание стоят доп платы по защите акустики.

[borts]

Радиаторы поставил после перегрева и отключения блоков питания по защите(в блоке питания) - грелись, если усилитель простаивает без воспроизведения звука включённым более суток. Это было, когда стоял дополнительный пред. Сейчас такого нет.

Отключение бп не задействовано. Только встроенная в них защита.

Вообще с регулятором Никитина блоки питания стали греться меньше, а радиаторы на выходе теперь заметно теплее.
Наверное связано с постоянным(почти) входным сопротивление регулятора Никитина.

Может кому-то будет полезно. До перепайки резистора r25 фона не было ни в каких режимах.
После замены 1.2 кОм на 391 Ом появился фон. Его слышно только на максимальной громкости
и он не мешает. Но он есть

[Вася-Пупкин]

Радиаторы поставил после перегрева и отключения блоков питания по защите(в блоке питания) - грелись, если усилитель простаивает без воспроизведения звука включённым более суток. Это было, когда стоял дополнительный пред. Сейчас такого нет.

У меня просто такой же БП хотел его задействовать для плат версии 150 ватт 1_11
Но скорее всего я лучше поставлю Юры БП на +-32 вольта.

Может кому-то будет полезно. До перепайки резистора r25 фона не было ни в каких режимах.
После замены 1.2 кОм на 391 Ом появился фон. Его слышно только на максимальной громкости
и он не мешает. Но он есть

Да это полезная инфа, так как реально без увеличения ку усилка никакого фона нет.

[Sous]

Я бы сказал, что это и не удивительно. С резистором 390 Ом общее усиление получилось 80 = 38,2дБ.
на столько же поднимается шумовая полка. Потому , собственно, и стараются сделать усиление минимальным

[emon]

а возможен какой-то абгрейд 3 версии плат ?

[Sous]

Нет,
В плане апгрейда можно заменить модулятор, это даст эффект.
3 версия совсем несовместима.

[borts]

Я бы сказал, что это и не удивительно. С резистором 390 Ом общее усиление получилось 80 = 38,2дБ.
на столько же поднимается шумовая полка. Потому , собственно, и стараются сделать усиление минимальным

Вернулся к 1 кОм. Особо громкость не нужна.
Также вернул обратно ne5532 в пред.
Лучшее- враг хорошего