баланс\не баланс

[nuneznayu]

Приветствую! Поменял ЦАП на SMSL RAW DAC1, подключил к усилителю Yamaha AS2000 кабелем RCA, через неделю купил кабель XLR и его так же подключил. Спустя неделю прослушивания, переключая входы на усилителе, заметил что XLR звучит хуже, не явно, но я это слышу, причем у меня подсевший слух. Кабели не совсем дешевые, примерно одной ценовой категории, XLR может чуть дороже. Подскажите, в чем может быть причина и куда "копать"?

[Alex]

Баланс это не улучшайзер, а защита от помех. Если помех нет, выигрыша может не быть. А вот разница в уровне почти гарантирована: XLR обычно громче, и без выравнивания громкости сравнение превращается в самообман

[feNDer2k5]

Добавлю, как по мне, дома XLR практически не нужен вообще.

"Балансные линии (XLR, TRS) предназначены преимущественно для передачи звуковых сигналов на длинные расстояния (более 10 метров). Они эффективно подавляют помехи, наводки и гул, возникающие на кабелях большой длины, что делает их стандартом для концертных площадок, профессиональных студий звукозаписи, длинных кабельных трасс и микрофонных подключений. На коротких дистанциях (менее 3–5 метров) балансное подключение не дает преимуществ перед небалансным."

[nuneznayu]

разница в уровне почти гарантирована: XLR обычно громче, и без выравнивания громкости

громкость на выходе полностью одинакова, а суть вопроса немного в ином: почему XLR звучит хуже, что заметно даже с неидеальным слухом?

[nuneznayu]

(менее 3–5 метров) балансное подключение не дает преимуществ перед небалансным."

- балансное подключение звучит хуже (не тише или громче, или "по другому")

[feNDer2k5]

- балансное подключение звучит хуже (не тише или громче, или "по другому")

Нужно смотреть конкретную вашу реализацию по схеме. Может там какой-то косяк. А кто-то ещё слышит эту разницу?

[nuneznayu]

- балансное подключение звучит хуже (не тише или громче, или "по другому")

А кто-то ещё слышит эту разницу?

да к сожалению не с кем провести слепой тест, может есть кто в Харькове "ушастый" и сможет помочь?

[feNDer2k5]

И тут ещё не ясно кто может косячить - усилитель или цап. Нужно пробовать подключать другой цап к усилителю или наоборот. А вообще если RCA звучит лучше, то почему не оставить так?

[XIAN]

Ну досить неочікувано, що звучить гірше, на сайті є схемка як влаштований підсилювач

Судячи з наявності конвертора на шляху сигнала з RCA має бути навпаки.
З ЦАП теж має бути все норм, судячи із замірів.
Єдине, що спадає на думку, це або самонавіювання, або несправність підсилювача, бо модель не нова, як я розумію.

[Rum]

Приветствую! Поменял ЦАП на SMSL RAW DAC1, подключил к усилителю Yamaha AS2000 кабелем RCA, через неделю купил кабель XLR и его так же подключил. Спустя неделю прослушивания, переключая входы на усилителе, заметил что XLR звучит хуже, не явно, но я это слышу, причем у меня подсевший слух. Кабели не совсем дешевые, примерно одной ценовой категории, XLR может чуть дороже. Подскажите, в чем может быть причина и куда "копать"?

Насколько я понимаю XLR имеет два режима - прямой и через селектор. Прямой должен быть лучше.
Если сигнал идет через селектор то микруха IC-201 преобразует сигнал из баланса в обычный.
В обвязке IC-201 стоят электролиты (6 штук) - их желательно поменять на пленку 1-2 мкф.

as-2000.jpg (51.83 КБ) 1074 просмотра

Мануал тут.
https://elektrotanya.com/yamaha_a-s2000 ... e_vignette

[Justas*]

XLR вход в усилителе только один - CD BAL L/R. Остальные входы – RCA (в том числе "CD L-R"), подключаются по т.н. псевдобалансной схеме через два ОУ «INPUT BUFFER».
Ничего в обвязке IC-201 менять не нужно. Этот ОУ, в тракте усилителя не используется. Это преобразователь XLR в RCA , для записи на магнитофон "LINE2 REC".
Т.к. XLR организован без лишних преобразований, то и звучать он теоретически должен лучше. Практически, навряд ли различите.
Возможно проблема в BALANCE BUFFER. Он используется только для входа CD BAL L/R

[nuneznayu]

XLR звучать он теоретически должен лучше. Практически, навряд ли различите.

Должен. На практике хуже.

[Justas*]

Возможно схемотехника подкачала. 2 ОУ для RCA лучше чем куча транзисторов для XLR

[nuneznayu]

забИть на xlr, на мєчєха, и наслаждаться тем что есть по rci в свои 93 года и подсаженім слухом?

[Justas*]

Конечно забить. XLR даже в выверенных системах даёт добавку 2-3 дБ по SINAD. Когда этот SINAD ниже -100дБ, как то и без разницы. А на мєчєха вообще не влияет.

[lgedmitry]

Баланс для нас природой предначертан.
Все Ян и Инь, и Хат и Колд.
Закон единства и борьбы придуманный зачем-то.
Здесь сущности любой придуман антипод.

Как Пуш и Пулл, как Вишну с Шивой,
Заложен нам баланс во всём вокруг.
И выбрось АрСиЭй, как хвост мышиный.
Не выбирай неверный сей маршрут!

[Rum]

забИть на xlr, на мєчєха, и наслаждаться тем что есть по rci в свои 93 года и подсаженім слухом?

У вас усилитель Yamaha AS2000 реализован как два в одном, то есть предварительный + усилитель мощности.
Есть режим селектора MAIN DIRECT, который берет сигнал со входа MAIN (1в 47кОм, там где перемычки стоят)
Если сидюк может регулировать уровень выходного сигнала на RCA то можете попробовать подключить к MAIN (предварительно убрав перемычки и громкость выхода с СД в ноль) и послушать, возможно так вам понравится больше.

[nuneznayu]

убрав перемычки - это где?

[Rum]

убрав перемычки - это где?

Обычно в усилителях на задней панели комутации между PRE OUT и MAIN IN стоят U-образные перемычки - у вас их там нет (я ошибся) потому что комутация происходит внутри при помощи реле (из за чего невозможно в разрыв поставить эквалайзер).
Достаточно поставить селектор в положение MAIN DIRECT и сигнал можно подавать на MAIN IN, но нужно учитывать что громкость будет максимальная.

Вообще то в этом усилителе "электролитическая болезнь" в полный рост - по минимому в усилителе мощности на входе по два электролыта в канале (из за балансного входа) С101,С102 С201,С202 - хотябы их нужно бы заменить на пленочные конденсаторы 1-2 мкф и только потом слушать по входу MAIN IN.

[CavEQ]

Приветствую! Поменял ЦАП на SMSL RAW DAC1, подключил к усилителю Yamaha AS2000 кабелем RCA

Наверное, стоит вставить свои 5 коп. и напомнить, что лучше и удобнее цифрового подключения (когда ЦАП уже встроен в усилитель) нет ничего.
Никаких проблем совместимости уровней сигнала. Никакого фонового шума из динамиков на высоком уровне громкости. Нулевая опасность хлопков в акустике и чего-то ненароком коротнуть при перекоммутации.