Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель JLH 1969

Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

Lektor писал(а): 11 дек 2020, 11:46 Думаю нужно по замерам все выровнять, а потом подобрать по ушам.
Тоже самое написал, мысли совпали ;)
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

вот только подбирать по ушам приходится колонки к усилителю. Несмотря на его нешуточный коэффициент демпфирования, ровную ахч и всё такое.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

Наверное всё потому, что у усилителя своя фчх а у колонок своя. И когда с ас на вход усилителя прилетает что-то не в той фазе, то оно и прячет что-то нужное. Отсюда и все разговоры о том, что такой-то усилитель спелся с такими колонками но не спелся с такими, коих (разговоров то-бишь) не счесть
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение VladimirG »

Усилитель проще колонок, у него довольно легко можно сделать фазу не зависимой от частоты в любом нужном диапазоне частот. Те, кто поют о песнях колонок, слушают их через провода и говорят, что "чувствуют" разницу в проводах (не только колоночных, но и межблочных). Трудно о чем-то говорить пока нет модели того, что они слышат. Нужно взаимодействовать с теми кто слышит и разобраться с этими эффектами.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

вот как только все начнут делать усилители, у которых меандр, снятый на колонках, будет отличаться от меандра на резисторе на величину с таким количеством нулей, какой у них коэффицент гармоник, тогда я сразу и поверю, что усилители делать проще чем колонки. А пока думаю что и то и другое трудно
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение VladimirG »

ха-ха, да вы зрите в корень, а нескромный вопрос, зачем вам меандр и на каких частотах меандр и что такого в нем, что его надо воспроизводить?
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение VladimirG »

Ладно, меандры потом, а пока прозрачный телевизор

https://www.youtube.com/watch?v=SMCHE4TIhLU
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4009
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2520
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Alex »

Вот китайцы дают! 8000 баксов.
Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

Все нашел как убрать проблему пассивно, спасибо Сталкеру https://www.youtube.com/watch?v=_grzhSQ2ju4 на 14:35
greenwood
Пользователь
Сообщения: 10
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Молдова
Аудио система: В процессе подбора.

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение greenwood »

Если не учитывать мощность, что по звуку лучше JLH или ncore, на который вышел недавно обзор? Интересна разница в звуке между А и D классом.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

А душевнее, Д подробнее. Но здесь д с общей ООС. Может она какие-то корректировки и вносит
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4009
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2520
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Alex »

Вот кстати сравниваю Худ с Клоном, позже напишу подробно ;)

33DD9FB1-DE4A-4A32-9214-394E68AD9B3F.jpeg
33DD9FB1-DE4A-4A32-9214-394E68AD9B3F.jpeg (147.92 КБ) 960 просмотров
greenwood
Пользователь
Сообщения: 10
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Молдова
Аудио система: В процессе подбора.

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение greenwood »

Alex писал(а): 13 дек 2020, 11:33 Вот кстати сравниваю Худ с Клоном, позже напишу подробно ;)
Отлично! Будет интересно почитать.
Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

Сталкеровская схема не работает, жаль. Ну и пусть хлопает, не напрягает. Остался один вопрос к Вам уважаемые форумчане, на выходе стоит резистор 10 кОм, сразу после выходного конденсатора, параллельно. После как выключаю усилитель, музыка играет еще секунд 30. Стоит ли этот резистор заменить например на 1 кОм?
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

Александр 1980 писал(а): 13 дек 2020, 20:14 Сталкеровская схема не работает, жаль. Ну и пусть хлопает, не напрягает. Остался один вопрос к Вам уважаемые форумчане, на выходе стоит резистор 10 кОм, сразу после выходного конденсатора, параллельно. После как выключаю усилитель, музыка играет еще секунд 30. Стоит ли этот резистор заменить например на 1 кОм?
а конденсатор-то пробовали увеличивать?
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

А резистор параллельно выходу ни на что не влияет. Ну почти ни на что. Только на поведение усилителя с отключенным динамиком
Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

Сейчас вот читаю книгу "Усилительные ус-ва" Г.С. Остапенко, раздел "резисторные каскады с разделительными конденсаторами". Так вот формула Кн=(Кн)/К=1/№1+(1/wCR)2, №-это корень.Когда известны выражения коэффициентов усиления для областей нижних и средних частот звукового диапазона, легко определяется кофф. частотных искажений усилительного каскада с разделительным конденсатором(формула выше).Как видно из этой формулы для улучшения АЧХ усилительного каскада в области нижних частот, когда коэфф. частотных искажений приближается к единице, необходимо иметь как можно большую постоянную времени цепи Тн =CR. С другой стороны, учитывая возможность появления значительных случайных помех на входе усилительного каскада , произведение RC не должно быть слишком большим.
Но это относиться к входу больше, чем к выходу.
Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

lgedmitry писал(а): 13 дек 2020, 20:21
Александр 1980 писал(а): 13 дек 2020, 20:14 Сталкеровская схема не работает, жаль. Ну и пусть хлопает, не напрягает. Остался один вопрос к Вам уважаемые форумчане, на выходе стоит резистор 10 кОм, сразу после выходного конденсатора, параллельно. После как выключаю усилитель, музыка играет еще секунд 30. Стоит ли этот резистор заменить например на 1 кОм?
а конденсатор-то пробовали увеличивать?
Так 10 тысяч мкФ стоит у меня
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

Вместо 100 мкФ? :shock:
s_wa
Почетный пользователь
Сообщения: 100
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Новошахтинск
Аудио система: В момент регистрации слушал плеер Shanling M3s с наушниками VsonicGR01.

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение s_wa »

Вы, похоже, говорите о разных конденсаторах. Выходной от 2000 мкФ и выше. В статье до 11000 доводили.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

s_wa писал(а): 13 дек 2020, 21:42 Вы, похоже, говорите о разных конденсаторах. Выходной от 2000 мкФ и выше. В статье до 11000 доводили.
я-то говорю о том же, о котором и 4 дня назад
Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

Lektor писал(а): 10 дек 2020, 18:31
Александр 1980 писал(а): 10 дек 2020, 10:40 Лектор еще один вопросик. Я заметил у Вас параллельно выходному конденсатору стоит пленочный конденсатор. Кроме звука, что это дает? Снижает несовершенство самого конденсатора, сопротивление паразитное и т.п.?
Кроме звука нам вроде ничего не надо)))
Все таки вопрос открыт. Кроме блоков питания, где лучше иметь нулевое сопротивление, о выходных емкостях усилителей с однополярным питанием информации не нашел.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

Усилитель есть. Конденсатор плёночный есть. Приставить одно к другому прямо на ходу и услышать что оно даёт, наверное, не очень трудно.
Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

Да не трудно, но как всегда нужна инфа для чего? Какие плюсы, какие минусы, а субъективные впечатления после.
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение MaratAM »

Александр 1980 писал(а): 16 дек 2020, 13:35 но как всегда нужна инфа для чего?
Берем даташит на конденсатор и смотрим, например https://static.chipdip.ru/lib/278/DOC000278569.pdf на последней странице график зависимости импеданса от частоты. Epcos неплохие конденсаторы и их импеданс до 100 КГц особо не растет. Если уверен в своих, то пленка не нужна, а не уверен или нет даташита, то ставишь пленку и успокаиваешься.
Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

Я поступлю немного по другому. Завтра возьму на Е7-20 две емкости, одну без шунта, одну с пленкой 10 мкФ проверю на разных частотах и сделаю вывод.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

MaratAM писал(а): 16 дек 2020, 17:57
Александр 1980 писал(а): 16 дек 2020, 13:35 но как всегда нужна инфа для чего?
Берем даташит на конденсатор и смотрим, например https://static.chipdip.ru/lib/278/DOC000278569.pdf на последней странице график зависимости импеданса от частоты. Epcos неплохие конденсаторы и их импеданс до 100 КГц особо не растет. Если уверен в своих, то пленка не нужна, а не уверен или нет даташита, то ставишь пленку и успокаиваешься.
Не обязательно плёнку. До 24 Вольт можно и полимер найти и попробовать. По вкусу.
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение VladimirG »

Александр 1980 писал(а): 16 дек 2020, 18:04 Я поступлю немного по другому. Завтра возьму на Е7-20 две емкости, одну без шунта, одну с пленкой 10 мкФ проверю на разных частотах и сделаю вывод.
Это верный подход, вместо всяких интуитивных рекомендаций и ощущений, касающихся звука, нужны правильные измерения используемых компонентов, которые объективно подтверждают улучшение параметров в широком диапазоне частот. Индуктивности, конденсаторы и их комбинации можно легко протестировать на Е7-20 и измерить модуль импеданса, добротность и тангенс потерь до 1 МГц, но сейчас Е7-20 и аналоги довольно дороги - больше 150 тыс руб, не все могут себе позволить для личного пользования, разве что в организациях по месту работы.
Александр 1980
Почетный пользователь
Сообщения: 149
Стаж: 4 года 7 месяцев
Репутация: 3
Откуда: г. Тамбов
Аудио система: Усилитель: marantz pm 6003; fx-audio 502s pro. Источник: marantz cd 6003. Акустика: ITT S3-70NF/

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Александр 1980 »

Не зря в метрологии работаю, правда немного в другой сфере ( законодательная метрология , виброакустические измерения с линейно-угловыми СИ, и немного на эмиссионном спектрометре работаю, марки сплавов арбитражку провожу) Извиняюсь за отклонения от темы. ;)
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1447
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение lgedmitry »

давно поняли, что в метрологии)))
Ну а по теме - сферические конденсаторы в вакууме - это хорошо. А когда они между усилителем с некоторым своим почерком и АС с неповторимым импедансом и прочими ФЧХ - это ещё интереснее ;)
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»