Усилитель JLH 1969

[Justas*]

Худ увеличивал напряжение под высокоомную нагрузку чтобы не потерять в выходной мощности. Если нагрузка низкоомная, просто не нужно гонять усилитель до максимума.
Всё зависит от выносливости транзисторов.
Древние MJ480 4A (7A Peak), 88W max.
Чуть менее древние 2N3055 15A, 115W max.
У меня 2SC5200 15A, 150W.
Усилитель 30В, 1,8А. На 4Ом, до ограничения сигнала работает без проблем .
Ток желательно выставлять по спектрометру. По приемлемому Кг при минимально возможном токе.

[sub]

Благодарю Вас за ответ!

Худ увеличивал напряжение под высокоомную нагрузку чтобы не потерять в выходной мощности. Если нагрузка низкоомная, просто не нужно гонять усилитель до максимума.

нагрузка 6 Ом, по таблице оригинала рекомендация 27 В,
если я просто поставлю crc фильтр и переменный резистор на выход с БП как делитель напряжения и им понижу напряжение до 27-30 В
это сильно чревато помехами? Внутри себя понимаю что это неправильно, но не могу понять чем плохо и чем чревато.

Всё зависит от выносливости транзисторов.
Древние MJ480 4A (7A Peak), 88W max.
Чуть менее древние 2N3055 15A, 115W max.
У меня 2SC5200 15A, 150W.

Транзисторы будут MJ15003, жду с Космодрома.
20 A, 140 V, 250 W - должны выдержать, надеюсь на оригинал

Усилитель 30В, 1,8А. На 4Ом, до ограничения сигнала работает без проблем .
Ток желательно выставлять по спектрометру. По приемлемому Кг при минимально возможном токе.

Еще раз благодарю за ответ и советы!

[Justas*]

нагрузка 6 Ом, по таблице оригинала рекомендация 27 В,
если я просто поставлю crc фильтр и переменный резистор на выход с БП как делитель напряжения и им понижу напряжение до 27-30 В это сильно чревато помехами? Внутри себя понимаю что это неправильно, но не могу понять чем плохо и чем чревато.

В ИИП фильтры CRC не ставят. В нём уже должен стоять СLС.
Внутренний голос Вас не обманывает, делитель на выход БП тоже не ставят. Ну разве что в качестве калорифера. Помехи тут не при чём, прикиньте какой ток через него должен протекать и какая на нём выделится мощность.
Если уж Вам так нужно снизить напряжение, то есть два способа это сделать.
1. Стабилизатор, типа такого
https://prom.ua/p1692432099-modul-lm317t-15a.html
Радиатор конечно маловат, я подобный стаб ставил на основной радиатор, через изолирующую прокладку.
Если 1,5А мало, LM317T меняется на LM338T (5А). Пины совпадают.
https://bigl.ua/p1027918261-lm338t-regu ... ca4eHkbEh8
2. Понижающий DС-DС преобразователь
https://www.olx.ua/d/obyavlenie/ponizha ... NW21B.html
Стабилизатор позволит забыть о пульсациях. Никаких дополнительных фильтров кроме конденсаторов на вход и выход, не нужно. Но греется. Хотя при наличии радиаторов для выходных транзисторов, это не проблема.
DС-DС преобразователь имеет высокий КПД, радиатор нужен только если рассеиваемая мощность больше 15Вт. Есть регулировка ограничения тока с индикацией. Но к нему желательно добавить дополнительный СLС фильтр. Или хотя бы раз в 5 увеличить выходную ёмкость.

[sub]

Благодарю Вас за развернутый ответ и совет!

[MaratAM]

если я просто поставлю crc фильтр и переменный резистор на выход с БП как делитель напряжения и им понижу напряжение до 27-30 В

Переменник, как уже сказали ставить точно не нужно, если нужно немного понизить напряжение ИИП, то там во многих моделях уже стоят подстроечники, если нет, то можно поставить самому.

[m-shara]

Какая статистика по времени прогрева этого усилителя (зимой летом)? Если как писал Алекс 15 мин, и важна какая то рабочая температура, то как я понимаю, время можно порядочно сократить, дополнительно подогревая радиаторы.

[Justas*]

Паяльной лампой?
Какая может быть статистика, у всех разные радиаторы, ток, напряжение. Соответственно и время установления стабильного температурного режима разное.
Усилитель начинает играть сразу после включения. Есть мнение, что после прогрева транзисторов до определённой температуры, звук лучше.
Это и понятно. Режимы (половина напряжения на выходе или "0" в схеме с двухполярным питанием, ток покоя) выставляются на прогретом усилителе. И если ток выставлен не от балды, а по спектрометру, то так и будет.
Но где то тут писали, что с прогревом растут гармоники.

[m-shara]

Паяльной лампой?

Да нет, надо как в автомобиле: двухконтурное водяное с радиаторами и термостатом!
Читаю ветку и жалею сколько измерительной техники выбросил! Сколько тех же 3055! Радиаторы шли в лом. А сейчас захотелось сделать этот усь - и прийдется довольствоваться али. Но уже после Нового года. Еще надо посмотреть какую гадость глобалисты придумают...
PS: Посмотрел на то что сейчас предлагают китайцы и заметил такую деталь - 12 В питания. Если это правда то почему никто не пробовал компьютерный БП?

[Dr.Somebody]

2sc5706 стоїть як передвихідний (замість bd 139). прекрасний транзистор. бета біля 400. чудово себе веде як в 1969 так і в 2003 версії. єдине що корпус у нього незручний. погано кріпити на радіатор. та я знайшов вихід. притискаю його пластиною з рядянських радіоприладів. зазвичай притискала кт 805/кт837 та кт 818/819. додам фото.

Ось, ніяких притискних пластін та радіаторів.
Припаяв на мідні пластини, є у мене низькотемпературна паяльна паста з вісмутом, використовую її для пайки потужних світлодіодів на підложки.

[m-shara]

Lektor собирал же в этой теме на импульснике, посмотрите.

Скажите пож-та, почему никто не использует компьютерные БП? При такой мощности они вполне нормально могут работать и без вентилляторов. Да и напряжение можно немного поднять. Я прочитал уже половину сообщений по теме, посмотрел ваши видео, и нигде и намека на компьютерный БП.

[Dr.Somebody]

Lektor собирал же в этой теме на импульснике, посмотрите.

Скажите пож-та, почему никто не использует компьютерные БП? При такой мощности они вполне нормально могут работать и без вентилляторов. Да и напряжение можно немного поднять. Я прочитал уже половину сообщений по теме, посмотрел ваши видео, и нигде и намека на компьютерный БП.

В компьютерных БП куча лишних каналов, деталей + радиаторы расчитаны только на мощный обдув

[m-shara]

Я посмотрел на цены БП на Али и неприятно удивился: вроде недавно смотрел и цена за 24В/6А была 14-18 Евро, а сегодня смотрю - 60-80!
Или я не то смотрю? Для меня доступен Aliexpres.com

[Dr.Somebody]

Я посмотрел на цены БП на Али и неприятно удивился: вроде недавно смотрел и цена за 24В/6А была 14-18 Евро, а сегодня смотрю - 60-80!
Или я не то смотрю? Для меня доступен Aliexpres.com

Не знаю, где вы смотрите.

[m-shara]

Спасибо! Нашел!
Не выдержала душа радиолюбителя чтения, заказал на Али и 2хБП 24В/9А и комплект усилителей для сборки!
Все таки в моей молодости УНЧ были хобби.

[m-shara]

Кто что скажет по этим транзисторам?

[gelert]

Скажите пож-та, почему никто не использует компьютерные БП?

Якщо є бажання і натхнення — це можна зробити. Прийдеться перемотувати силовий трансформатор, міняти спрямлювані діоди, фільтруючи ємності і таке інше. Зайві канали можна видалити, але все решта — все ж таки трохи інше призначення. І наприкінці ви збагнете, що легше і краще зробити його віднова. Високовольтну частину можна використати, як є в базовому варіанти, вторинні ланцюги розрахувати за потребою. Цього забагато є в инеті.

[m-shara]

Ну І для чого його перероблювати? Якщо 12В підходить для підсилювача, то потужності і сили струму хватає з запасом! Можна і вентилятор залишити. Але це так. Особисто я вже заказав пару нормальних блоків живлення з Алі. Пора вже десь в гаражі шукати старий корпус із здоровенними радіаторами для майбутніх випробовувань.

[m-shara]

Кто что скажет по этим транзисторам?Снимок экрана 2022-12-18 в 21.23.11.png

Нашел в интернете информацию с распилом этих транзисторов от этого продавца - это подделка. Написал ему письмо следующего содержания: Я пожертвую одним купленным у вас транзистором, и если он окажется поддельным, согласны ли вы вернуть деньги за покупку товара, который не соответствует описанию? Он ответил - покупайте у других продавцов. Было бы неплохо, где то сохранять адреса и названия магазинов на Али и еБай, где были куплены оригинальные детали.

[Dr.Somebody]

Кто что скажет по этим транзисторам?Снимок экрана 2022-12-18 в 21.23.11.png

Нашел в интернете информацию с распилом этих транзисторов от этого продавца - это подделка. Написал ему письмо следующего содержания: Я пожертвую одним купленным у вас транзистором, и если он окажется поддельным, согласны ли вы вернуть деньги за покупку товара, который не соответствует описанию? Он ответил - покупайте у других продавцов. Было бы неплохо, где то сохранять адреса и названия магазинов на Али и еБай, где были куплены оригинальные детали.

Зачем страдать ерундой? Не рекомендую заказывать радиодетали в Китае. Вы же живете в ЕС, закажите на eu.mouser.com оригинальные новые транзисторы и кучу времени себе сэкономите.
https://eu.mouser.com/ProductDetail/ons ... izWQ%3D%3D
https://eu.mouser.com/ProductDetail/ons ... lY4A%3D%3D

[m-shara]

Я, когда понял что в Китае нечего ловить, поискал что есть в Риге. И да, есть с Польши за 2,5 Евро. https://multishop.lv/ru/produkti/elektr ... a-115w-to3

[Dr.Somebody]

Я, когда понял что в Китае нечего ловить, поискал что есть в Риге. И да, есть с Польши за 2,5 Евро. https://multishop.lv/ru/produkti/elektr ... a-115w-to3

Тут вроде дешевле:
https://www.tme.eu/lv/ru/details/2n3055 ... l/t2n3055/
И зря вы CDIL заказали, они не фонтан. Лучше ONs
https://www.tme.eu/lv/ru/details/2n3055 ... ht/onsemi/

[m-shara]

Я еще не заказывал. А насчет G так это ж за экологию платим (безсвинцовый). Не так ли?
А что скажете об этом производителе?

[m-shara]

Можно ли безболезненно с точки зрения качества сделать этот усь с поворотом сигнала на 180 град. на выходе? Я имею ввиду чтобы не вводить дополнительный фазовращательный или дифференциальный каскад (для двух УНЧ) ?

[Justas*]

Элементарно. Переставьте клеммы (бананы) АС на 180 град.

[Sid]

И зря вы CDIL заказали, они не фонтан. Лучше ONs

В чём это выражается?

[m-shara]

Я вспоминаю вот такую схему подключения нагрузки в УНЧ А класса. Мэтры радиоэлектроники поправьте если не то. А заодно плюсы и недостатки (вся радиоэлектронная лит-ра где-то в гараже в куче с другой лит-рой). Мне кажется что эта схема не должна "пу..ть" при включении.

Снимок экрана 2022-12-28 в 22.36.45.png (112.12 КБ) 1106 просмотров

Кстати уже пришли с Китая БП. Жду основные платы.

[lgedmitry]

При такой схеме на разных концах Rl будет разные уровни пульсаций от источника питания усилителя. Ну и Rl, само-собой, будет их воспроизводить

[m-shara]

Для переменного тока конденсаторы - перемычки, и исскуственно созданная земля при достаточной емкости конденсаторов будет работать как настоящая. Т.е. там не будут образовываться пульсации. А если что-то и останется, то открытые транзисторы с одного плеча моста, и емкостный делитель с другого будут компенсированы. Возможно придется паралельно электролитам включить по сопротивлению, для выравнивания средней точки по постоянке, и разряда конденсаторов после выключения. Для рабочего режима эта схема включения эквивалентная оригинальной. Все это легко проверить, т.к. дороботка пустяковая. Может Алекс захочет это сделать для общего блага? Да и послушать качество звука после этого, и сравнить с оригиналом проще тому, у кого качественная техника.

[lgedmitry]

Не перемычки они. Это первое. Для переменки из питания мост из трёх низких сопротивлений. И одного высокого. Слева верхнее высоким будет. Ибо там заложен коэффициент подавления помех по питанию Худа. Ничего похожего на баланс моста в такой схеме нет

[Adam]

Бокарьов зробив на германії щось подібне:

IMG_20220929_091711.jpg (49.78 КБ) 1038 просмотров

Писав, що грало "без шума і пилі..". Спочатку все було на германії , проте замінив вхідний транзистор (через нього сильно пливли параметри) на кремній.