Усилитель JLH 1969

[m-shara]

Прикупил с али такую защиту с задержкой включения.

Защ_АС.jpg (32.32 КБ) 1291 просмотр

И решил доработать вот так:

2-е контакты были не задействованы, поэтому решил их использовать в защите от щелчков (при включении) и автоматически - от прослушивания искаженного сигнала при отключении.
- при вкл. АС отключена, вых. конденсатор заряжается через резистор,
- через 3-5 сек реле срабатывает и подключает АС к уже заряженному конденсатору,
- при выкл. реле сразу отпускает и вых. конденсатор разряжается через резистор, а АС отключены.
ПС: резистор поставлю в несколько раз больше...

[Dr.Somebody]

Прикупил с али такую защиту с задержкой включения.Защ_АС.jpg
И решил доработать вот так:Защита АС.jpg
2-е контакты были не задействованы, поэтому решил их использовать в защите от щелчков (при включении) и автоматически - от прослушивания искаженного сигнала при отключении.
- при вкл. АС отключена, вых. конденсатор заряжается через резистор,
- через 3-5 сек реле срабатывает и подключает АС к уже заряженному конденсатору,
- при выкл. реле сразу отпускает и вых. конденсатор разряжается через резистор, а АС отключены.
ПС: резистор поставлю в несколько раз больше...

Вы одну плату купили или две?

[m-shara]

Одну. А что?

[Dr.Somebody]

Одну. А что?

А то, что у нее общая силовая земля, и использовать ее как стерео не совсем корректно.

[Sid]

Нашел идеальный ИИП для Худа.

Пользовал EPS-65s (viewtopic.php?f=52&t=1229) - практически то же самое по внешнему виду, размеру и пр. кроме шума:
у EPS-65s-24 - 240mVp-p, у RPS-65s-24 - 120mVp-p - в два раза меньше.
Наверное, у RPS более мощный выходной фильтр стоит. И цена на $2 больше.
Берём на вооружение. Спасибо.

[m-shara]

Одну. А что?

А то, что у нее общая силовая земля, и использовать ее как стерео не совсем корректно.

Эта "общая силовая земля" - всего дорожка между контактами реле. Питание схемы от независимого трансформатора 13-18В. Если общая земля будет как то влиять - перережу дорожку и все.

[Justas*]

Если используется один БП на 2 канала, то при использовании одной платы защиты, хуже уже не будет.
Если делать "как положено", на каждый канал свой БП, то получите земляную петлю. IN GND на плате общий. Тут уже не разрежешь.

[Dr.Somebody]

Эта "общая силовая земля" - всего дорожка между контактами реле. Питание схемы от независимого трансформатора 13-18В. Если общая земля будет как то влиять - перережу дорожку и все.

Там и другие нюансы есть....дерзайте, потом расскажете.
Не забудьте в конце померять взаимное проникновение каналов.

[Justas*]

И 50-ти герцовый пик с гармониками

[m-shara]

Если используется один БП на 2 канала, то при использовании одной платы защиты, хуже уже не будет.
Если делать "как положено", на каждый канал свой БП, то получите земляную петлю. IN GND на плате общий. Тут уже не разрежешь.
ас.png

Питание у меня от двух ИБП на 27В. Так что 50 Герцам там не светит показаться, а тем более ее гармоникам. Можно и не резать ничего. Просто земли не заводить совсем. А землю для тех резисторов, что я рисовал на схеме, брать
с сооветствующих каналов. Защита здесь не нужна, а только задержка включения. Ну и переходным здесь неоткуда браться, не те цепи. Но за наводящие вопросы спасибо, чтобы не наступать на грабли.

[Justas*]

Вы видимо не понимаете что такое "земляная петля" и как она образуется.

Питание у меня от двух ИБП на 27В. Так что 50 Герцам там не светит показаться, а тем более ее гармоникам.

В линейном БП тоже не 50Гц, а 100.
Откуда берутся 50Гц?
Как Вы думаете, почему светит неонка в индикаторе, будучи вставлена в розетку одним концом?

Просто земли не заводить совсем.

Как это не заводить? А сигнал с обоих каналов по одному проводу будет идти, без земли?

[koss707]

Разве для замыкания контактов реле защиты нужен сигнал? Разве без сигнала не стартует? Мне всегда казалось, что сигнал нужен для отслеживания постоянки при аварии.

[m-shara]

Вы видимо не понимаете что такое "земляная петля" и как она образуется.

Как это не заводить? А сигнал с обоих каналов по одному проводу будет идти, без земли?

Защитное устройство.jpg (51.23 КБ) 1603 просмотра

Защитное устройство остается со своей землей (не подключается к земле УНЧ). Земля на АС поступает без коммутации. Коммутируются только "горячие" выходы к АС. И скорее всего отключу 2 резистора по 56 кОм.

[koss707]

Только стоит ли оно того. добавляется лишнее соединение, контакты в реле хз какого качества.Лично меня легкий щелчок в ас не напрягает совсем.

[Dysindich]

Вы видимо не понимаете что такое "земляная петля" и как она образуется.

Питание у меня от двух ИБП на 27В. Так что 50 Герцам там не светит показаться, а тем более ее гармоникам.

В линейном БП тоже не 50Гц, а 100.
Откуда берутся 50Гц?
Как Вы думаете, почему светит неонка в индикаторе, будучи вставлена в розетку одним концом?

Просто земли не заводить совсем.

Как это не заводить? А сигнал с обоих каналов по одному проводу будет идти, без земли?

Так как, "больше нет баллов репутации", то
Чтобы читатели задумывались и начинали "копать".( в направлении, что не так?)

[Dr.Somebody]

Защитное устройство остается со своей землей (не подключается к земле УНЧ). Земля на АС поступает без коммутации. Коммутируются только "горячие" выходы к АС. И скорее всего отключу 2 резистора по 56 кОм.

Эта плата защиты изначально кривая во всем: по питанию, по земле, по толщине силовых дорожек. Лучше ее вообще не использовать или запараллелить два канала и добавить в питание мост, а два диода выкинуть.

Прикупил с али такую защиту с задержкой включения.Защ_АС.jpg
И решил доработать вот так:Защита АС.jpg
2-е контакты были не задействованы, поэтому решил их использовать в защите от щелчков (при включении) и автоматически - от прослушивания искаженного сигнала при отключении.
- при вкл. АС отключена, вых. конденсатор заряжается через резистор,
- через 3-5 сек реле срабатывает и подключает АС к уже заряженному конденсатору,
- при выкл. реле сразу отпускает и вых. конденсатор разряжается через резистор, а АС отключены.
ПС: резистор поставлю в несколько раз больше...

Если пук при старте вас напрягает, попробуйте выходной кондер увеличить до 10000мКф.
При выключении искаженного сигнала почти не будет, у вас же ИИП, там на выходе маленькие кондеры в фильтре питания. Они почти сразу разрядятся и все. Можно дополнительно подобрать гасящий резистор, благо у вас семикратный запас по мощности БП.

[m-shara]

Контакты реле даже очень серьезные и при том два реле в паралель. Omron с серебрянными копейками. А мощность Худа - сами знаете какая.

[m-shara]

Только стоит ли оно того. добавляется лишнее соединение, контакты в реле хз какого качества.Лично меня легкий щелчок в ас не напрягает совсем.

Меня тоже больше напрягает долгий хрип при выключении. Но уж если стрелять то в два зайца одним выстрелом.

[koss707]

И в мыслях не было вас отговаривать.Ставьте раз нужно.

[Justas*]

Защитное устройство остается со своей землей (не подключается к земле УНЧ). Земля на АС поступает без коммутации. Коммутируются только "горячие" выходы к АС. И скорее всего отключу 2 резистора по 56 кОм.

Ну если использовать этот модуль только в качестве реле задержки включения АС (благодаря наличию выходного конденсатора, JLH1969 в защите АС от постоянки не нуждается) то можно и так. На его входы выходы GND ничего не подключать. Дорожки "холодных" выводов АС обрезать (или вообще не подключать к клеммнику).

А вот при использовании модуля в качестве и задержки и защиты от постоянки (двухполярный JLH2003), таки нужно два.
С одним, земляная петля неизбежна.

[Justas*]

[Adam]

Це схемка 1999 року Рода Елліотта, як відомо, друга і соратника самого Худа. Черговий варіант вдосконалення святої простоти, з благословіння самого автора.

p36-a-sch.gif (7.95 КБ) 1354 просмотра

Зарання вибачаюсь, якщо цей варіант вже розглядали тут.
А це підбірка відео житомирянина В'ячеслава Ширшова, який дуже ретельно "відшліфував" цей варіант (майже так, як пан Максим двополярну версію 2003 року...) https://www.youtube.com/playlist?list=P ... aNQFnxS2Z4.
Опис на його сайті https://www.nadotornado.com.ua/forum/mo ... 9-chast-1 .
Проект розпочатий майже 5 років тому, а відео зявилось зовсім недавно. Може хто вже повторив цей варіант? Прошу поділитись результатами, бо шось мені теж захотілось...

[Dr.Somebody]

А це підбірка відео житомирянина В'ячеслава Ширшова, який дуже ретельно "відшліфував" цей варіант (майже так, як пан Максим двополярну версію 2003 року...)

Цей житомирянин ще й файні тороідальні трансформатори робить, для аудіо)
Це я так, може хтось не знає.....підтримати вітчизняного виробника.

[Adam]

Знаємо, знаємо, дійсно гарні...
Ви мені краще розкажіть про 10000 на виході Худа, бо щось я погано спати став. Ширшов теж поставив ці 10000, але одним конденсатором, якщо я правильно зрозумів. У вас там десять паралельно. Ну індуктивність паразитну зменшимо. А якщо її там і так небагато? "Зачем же? Это же очень и очень..."©

[Justas*]

Увеличение выходной ёмкости приводит к понижению частоты среза на НЧ.
1000 мкФ - 4Ом = 40Гц
1000 мкФ - 8Ом = 20Гц
При 10000 мкФ, соответственно 4 и 2Гц.
Один, или 10 конденсаторов в параллель, дело десятое.

[Adam]

З НЧ це дійсно так.
Паразитна індуктивність вихідного конденсатора може нагадити у ВЧ. Можливо у дорогущих Нічіконах вона маленька, але ж ціна... Я до того веду, що можливо буде достатньо набрати батерею меншовартісних конденсаторів зі "стандарними" параметрами. Ну скажімо тих же Hitano?

[Justas*]

И насколько у Hitano индуктивность больше чем у Нічікон?
При параллельном соединении нужно учитывать индуктивность проводов (дорожек).
А индуктивность акустического кабеля, может переплюнуть все прочие индуктивности.

[hottab]

Я до того веду, що можливо буде достатньо набрати батерею меншовартісних конденсаторів зі "стандарними" параметрами.

Хтось із друзів Худа запропонував замість дорогущої вихідної банки поставити в паралель багато дешевших.
Ємність менше - менше ціна, якість теж може бути не такою космічною. У нього стояло там штук 30-40 в паралель, якщо не помиляюсь....

[Adam]

И насколько у Hitano индуктивность меньше чем у Нічікон?

Є підозра, що вона тільки більша...

При параллельном соединении нужно учитывать индуктивность проводов (дорожек).

Точно. Тут взяли, а там загубили. І тут http://dl2kq.de/ant/kniga/541e.htm теж пишуть, що "нє всьо так однозначно.."
Мабуть таки краще один хороший Нічікон. Або два .

[Dr.Somebody]

Знаємо, знаємо, дійсно гарні...
Ви мені краще розкажіть про 10000 на виході Худа, бо щось я погано спати став. Ширшов теж поставив ці 10000, але одним конденсатором, якщо я правильно зрозумів. У вас там десять паралельно. Ну індуктивність паразитну зменшимо. А якщо її там і так небагато? "Зачем же? Это же очень и очень..."©

Я цей посилювач роблю для себе і в форматі "максі".
Nichicon KZ я купував ще до пандемії і в США на Маузері, вони вийшли десь на 50% дешевше, ніж купувати у Володимира.
Але можна трошки секономити та поставити серію KA, вона теж для аудіо.