Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




АС на широкополосных Celestion

Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 420
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 111
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: АС на широкополосных Celestion

Сообщение kovrigger »

User_Oleg писал(а): 13 фев 2022, 06:50 Или сделать барахло.
ИМХО хороший вариант взять готовый кит у того же Троелса Гравесена или у Джефа Бегби покойного (царство ему небесное) или Пола Кармоди и воплотить. Не только у них - полно китовых решений - наименьший вариант напартачить ИМХО. Сам такой вот кит собираю (но еще не собрал - HiVi 3.1
https://www.amazon.com/HiVi-Bookshelf-S ... ZQXDG?th=1
https://www.soundimports.eu/en/hivi-diy ... nents.html


http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudsp ... ojects.htm

https://www.google.com/search?q=jeff+ba ... e&ie=UTF-8

https://sites.google.com/site/undefinition/diy
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 2 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: АС на широкополосных Celestion

Сообщение LinuxManiac »

User_Oleg писал(а): 12 фев 2022, 20:14 ...А, интересно, чем Вы руководствовались при выборе головок и как считали резонатор?
Добрый день.
Выбор головок определялся поставленной задачей. А именно: сделать АС без разделительных фильтров или с минимальным их применением.
За очень низким басом не гнался. Ниже 40 Гц мне большая отдача не нужна.
На основании этих двух причин стал ориентироваться на широкополосные динамические головки 12-15 дюймов.
Открытое акустическое оформление (щиты) не рассматривал из-за проблем с расстановкой в помещении и очень малой зоной комфортного прослушивания (есть опыт моего друга с Eminence Alpha-15A).
Из доступного в Украине достойными внимания оказались Eminence Beta-12LTA и Celestion K12H-200TC.
При изучении документации оказалось,что Эминенсы, хотя и позиционируются как широкополосные ГД, но реально после 7-8 кГц у них спад на АЧХ, а кроме того - между 600 Гц и 6 кГц подъем АЧХ на 5 дБ. В свою очередь, эти Селестиены отличает довольно ровная АЧХ до 10 кГц при -5 дБ на 12-13 кГц. Так что я остановился на этих самых K12H-200TC. Дополнительную ВЧ-головку решил подобрать позднее с подключением через кондесатор.
Расчеты в программах-симуляторах показали оптимальный объем для фазоинверсного оформления K12H-200TC в пределах 150-170 литров. Из этого и исходил (сделав с запасом до 200 литров на всякий случай).
В итоге расчеты не обманули. На ВЧ добавил соответствующие головки, о подборе которых рассказывал ранее в этой теме.
Однако, послушав довольно долго с разными усилителями с низким выходным сопротивлением, далее попробовал подключить к ламповому усилителю с высоким выходным сопротивлением (двухтактный пентодный). И неожиданно казалось, что это сделало звучание ещё лучше. С тех пор только так (в этой связке) и слушаю. Фазоинверсное оформление сделал быстро превращаемым в ЗЯ (заглушка на 4 шурупах). А для адекватности работы с усилителями с разным выходным сопротивлением сделал переключение конденсаторов с разным номиналом для фильтра ВЧ-головки (для высокого выходного сопротивления номинал в разы меньше).
User_Oleg писал(а): 12 фев 2022, 20:14 Спрашиваю, потому что в голове засела глупая идея, все таки заняться постройкой собственной АС.
Глупая - потому, что нет ни опыта ни знаний для этого.
Идея не глупая. Просто следует подойти к её воплощению не торопясь, вдумчиво и рассудительно.
Продумайте, пожалуйста, что вы хотите получить в результате и для чего?
А именно:
  • жанры музыки
  • допустимые габариты
  • мощность
  • количество полос
  • столярные навыки.
Остальное с успехом можно обсудить со многими коллегами здесь - на Форуме. И я с радостью многое подскажу, если что.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Dimonio
Новичок
Сообщения: 5
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 0
Откуда: Алчевск
Аудио система: Onkyo TX-DS575, источник - комп, оптика к ресиверу. Акустика самодел, ширики 10ГДШ, ЗЯ 35л. Подпор снизу небольшим сабом Fср. 150 Гц.

Re: АС на широкополосных Celestion

Сообщение Dimonio »

User_Oleg писал(а): 12 фев 2022, 20:14 Глупая - потому, что нет ни опыта ни знаний для этого.
В этом нет никакой глупости. Все когда-то начинают с нуля!
Но лично мое мнение, начать с построения типа закрырый ящик. Самое простое для новичка,и, возможно, Вы на этом типе оформления и останетесь. Я перепробовал несколько вариантов ФИ, в итоге пришел-таки к ЗЯ. Мне это кажется более приемлемым. Немного добавил низ маленьким сабом. Слушаю Dire straits, Pink Floyd, Depp Purple, Chris reaи т.п. блюз, рок, саб поставил для того, что иногда люблю послушать чиллаут. Поэтому постройку акустики надо начинать исходя из того, что Вы собираетесь от нее получить и для какого жанра.
Но наверное это все же тема отдельная должна быть. )
Alessio
Сообщения: 4
Стаж: 6 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Gdansk
Аудио система: Harman Kardon 660, Jamo Classic 10

Re: АС на широкополосных Celestion

Сообщение Alessio »

Дмитрий, а как Вы можете описать бас, воспроизводимый этой акустикой? Желания "подпереть" снизу сабом не возникает?
И как прошла стыковка на 10кГц?. Просто по мнению того же Александра Бокарева сшиваться на таких частотах очень сложное и неблагодарное дело.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 2 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: АС на широкополосных Celestion

Сообщение LinuxManiac »

Для той музыки, которую я больше всего слушаю (а я старомоден) - рок 60-70-х годов, джаз 40-60-х, Нат Кинг Коула, Джулию Лондон и др., а также немного диско - бас полностью адекватен и достаточен. При этом подача голоса наилучшая из всех АС, которые я делал.
На тяжелой современной музыке эти АС бас в дОлжной мере "не вытягивают". Поэтому таккие жанры слушаю на других - трехполосных АС.
Что касается сшивки СЧ/ВЧ полос на 10 кГц, то трудности типично имеют место при использовании фильтров средних и высоких порядков (чаще всего 2-й и 3-й). Здесь же широкополосная головка вовсе без фильтра, а ВЧ-головка работает через фильтр первого порядка. Поэтому задача свелась к подбору правильной фазировки последней по отношению к широкополосной.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
l&co
Сообщения: 4
Стаж: 5 месяцев
Репутация: -1
Откуда: Баку
Аудио система: Denon

Re: АС на широкополосных Celestion

Сообщение l&co »

Ну надо же, ширики всерьез обсуждают.
Хотя вроде давно закрыт вопрос и никто не пытается делать качественную акустику на шириках.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 2 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: АС на широкополосных Celestion

Сообщение LinuxManiac »

Ваше поведение на нашем Форуме обращает на себя внимание.
Вы зарегистрировались чтобы флудить?
Предлагается делиться личным опытом в области домашнего аудио (и не только), в противном случае ваша учетная запись будет заблокирована.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Ответить

Вернуться в «Акустические системы»