Влияние конденсаторов на звук

[LinuxManiac]

Уважаемые форумчане, очевидно, что в своем принципе обмен мнениями произошел. Далее дискуссия идет "по кругу" подчас с излишне эмоциональнми акцентами.
Предлагаю всем взять паузу, а если продолжать - то исключительно сообщать о собственных предпочтениях на основании личного оптыа.
Всем спасибо.
Модератор.

[Essence]

Noctis, у меня создалось такое впечатление что Вы меня посчитали очередным чудаком применившим убогие конденсаторы и восхваляющий их. Во первых не я придумал их применить в акустике, мне и не только мне их посоветовал известных в кругах самодельного акустикопостроения Александр Бокарёв. Производящий замеры и настройку по просьбам многих самодельщиков любителей музыки. Второй момент, причиной абгрейда своей старой акустики было желание поменять электролитические конденсаторы которым вообще не место в акустике на что-то другое. Конденсаторам К77 по соотношению качество - цена равных нет. Не понимаю ваших мотивов советовать в старой, бюджетной акустике применить конденсаторы стоимостью как сама акустика во времена приобретения. Вы уж в следующий раз советуйте всем Duelund, чего мелочиться, это гораздо гораздее прибавит вам авторитета. В аттаче тест конденсаторов Дмитрия Андронникова, в межкаскаде, что налагает еще больше ответственности хотя характер звучания остается и в любом месте применения. Заметьте поликарбанатные К77 обыгрывают полипропиленовые К78 что и в таблице из другого источника К78 смызывают басы, пропадают послезвучия и сильное упрощение звуковой картинки. А как же с вашими упреками в мою сторону о шунтировании пленки, однако ... Подтвердить непригодность электролитов в фильтрах которые вы защищали? Это параметры а еще не нужно забывать что электролиты имеют свойсво высыхать! Вот теперь, закрыв все вопросы, я закончу. Не сомневаюсь что когда нибудь опробывав К77, Вы уважаемый Noctis перестаните безапелляционно давать советы только всему дорогому и разрекламированному. Удачи!

Lynx.png

Таблица из интернета, подробности не помню.

Применение в аудио.gif

Снижение емкости от частоты.jpg

[Noctis]

Essense это ваше воображение разыгралось. Есть недорогие импортные конденсаторы которые можно и нужно использовать в любой акустике (если бюджет сильно ограничен). Более того я написал выше что сам использовал K73-16 в своих бюджетных Хеко. В основной акустике я начинал с китайских аудиофиллеров и менял три раза элементы по мере финансов. Ваши варианты слишком плохого качества, поэтому я написал об этом. Это уже проверено не раз (тем более им много лет и они высыхли возможно). Менять или нет - ваше дело. Мой приятель изготавливая великое множество акустики перепробовал очень много всего и дешевого и дорогого и точно знает что лучше поставить.
Андронникова я лично не знаю, но общаюсь немного. Он сложный человек со своими взглядами, но разбирается он лучше всего в цифровых источниках. Об акустике мы никогда не общались. Что там он пишет и рекомендует - мне без разницы. У меня есть свои знакомые гуру которые знают не хуже, а возможно и лучше. Тут и спорить не о чем. Опыта у меня тоже достаточно.

[Essence]

Я не опирался на картинки как именно на Гурей, но не верить в точность их нет повода. Я всё сказал. Прощайте Noctis.
ps: продолжайте советовать по поводу или без не белые или черные импортные "шмырики" а сразу DUELUND, больше значимости вам придаст.

[Noctis]

Это устаревшие данные. Даже выцвели от времени)

[LinuxManiac]

Обращаю внимание, что была сформулирована просьба высказываться исключительно на основании личного опыта, а не мнения любых третьих лиц.
Теперь - это требование. Сылки на кого-либо и диалоги в стиле "перепалки" буду удалять.
Модератор.

[Zllator]

Давно сравнивал на слух и АЧХ разные конденсаторы с максимально схожей ёмкостью(+-0.003мкф), разница доходила до 0.5-0.7дб, и на разных частотах. Вот график,(одна клетка 0.5дб) где Красный: Аудиофиллер MKP 1мкф 400в, Фиолетовый: К77 1 1мкф 200в, Голубой: МБГО 1мкф 315в, Синий: К71 5 1мкф 160в. Замерял по три раза, результаты повторялись.

[Justas*]

Обращаю внимание, что была сформулирована просьба высказываться исключительно на основании личного опыта, а не мнения любых третьих лиц.

Тем более, мнения третьих лиц могут меняться со временем.

В аттаче тест конденсаторов Дмитрия Андронникова, в межкаскаде, что налагает еще больше ответственности хотя характер звучания остается и в любом месте применения.

Судя по его изделиям, сейчас он больше всего любит Vima FKP

[Essence]

То цифра и лучше Wima что вы знаете для шунтов? Правильно, WIMA FKP - фольга в полипропилене. Мне нравится фольга в полистироле.

[Justas*]

То аналог. Корректирующие цепи, частично шунты

[Essence]

Как ЦАП можно назвать аналогом? Такое ощущение что меня тут провоцирут соответственно вызвать у меня эмоции и распрощаться с помощью администрации. Так скажите открыто я сам покину тихонько.
Первая плата ЦАП Lynx 28, вторая ЦАП Lynx D47V3, третья ЦАП Lynx 24, четвертая ЦАП Lynx D47.

[Justas*]

Об аналоговых активных фильтрах что нибудь слышали?

[Noctis]

Как ЦАП можно назвать аналогом? Такое ощущение что меня тут провоцирут соответственно вызвать у меня эмоции и распрощаться с помощью администрации. Так скажите открыто я сам покину тихонько.
Первая плата ЦАП Lynx 28, вторая ЦАП Lynx D47V3, третья ЦАП Lynx 24, четвертая ЦАП Lynx D47.

Вы видимо совсем плаваете в теме. Я например тоже собираю цапы (мультибиты в основном) и знаю что есть цифровая часть (до чипов) и аналоговая (после чипов и выхлоп). Питание также есть аналоговое и цифровое (раздельное или общее в зависимости от схематехники)!
Вима хороша, бесспорно, но есть еще не менее хорошие np0 1206 вместо нее. Я применяю - звучит не хуже MKP2.

[Justas*]

Однослойная керамика NP0 (C0G) отличные конденсаторы. Жаль что нет больших ёмкостей.

[Noctis]

Я нередко слышал мнение что керамике не место в аналоге, якобы она дает неестественный окрас и портит звук. Попробовав его лично в своих же цапах по совету товарища я убедился что это предрассудки. Смд не набрать большими номиналами - это уже скорее к электролитам я так думаю.

[Dj Maxim Slim]

Essence вы не умеете нормально общатся с людьми, одно дело доказать пользу того или иного элемента, другое переходить на личности. По сути мы перебираем радиохлам, копашимся как жуки в соломе, ЧЕЛОВЕК - вот что ценно, даже если он думает по другому, русские это не поняли и начали бомбить свободолюбивый народ. Я ушёл с более крутого форума по количеству людей, и перешёл сюда из-за очень токсичной желчи которая там лилась широкой рекой, даже в школьных чатах куда меня приглашали друзья, не опускались до той мерзости которая творилась на хай фай форуме.
По теме: советские конденсаторы меня ПОДВЕЛИ, там брак по номиналам, я для биампингового кроссовера был отброшен из-за них на некоторый срок в развитии в моём проекте:
https://maximslim.blogspot.com/
Но попробовав виму, я понял что был прав в идее уменьшения номинала для фильтрации твитера. Так же меня подвели жёлтые квадратные полипропиленовые конденсаторы ноу нейм. То есть я не против нафталиновых советских кондёров когда они сделаны правильно, возможно для военки тогда и старались делать. Советская власть даже после своей гибели мне навредила - подсунув брак. Я купил новую бритву "Харьков", сделанную по старым сов технологиям, так вот она меня щипает, мне больно. Лучше бы я подкопил и купил Филлипс.

[Magnus]

каждый пусть останется при своём мнении "кто кого и почему"

[Noctis]

Dj Maxim Slim - прикольные мониторы у вас. Обязательно почитаю блог. Один вопрос - как устроено усиление внутри? Это класс Д я так понимаю? Можно в ЛС. Есть интерес встроить подобное усиление в обычную акустику и послушать.

[Justas*]

Давно сравнивал на слух и АЧХ разные конденсаторы с максимально схожей ёмкостью(+-0.003мкф), разница доходила до 0.5-0.7дб, и на разных частотах. Вот график,(одна клетка 0.5дб) где Красный: Аудиофиллер MKP 1мкф 400в, Фиолетовый: К77 1 1мкф 200в, Голубой: МБГО 1мкф 315в, Синий: К71 5 1мкф 160в. Замерял по три раза, результаты повторялись. photo_2022-08-21_00-28-41 (2).jpg

Есть и более профессиональные измерения.
Мы когда то спорили с XIAN на тему влияния конденсаторов на звук.
Он дал ссылку
Участники:
Jantzen Audio Silver Z-cap 800 В
Ero MKC 160V
MD-MKP 400V
Сравнивались АЧХ, имульс, переходная характеристика, многотональные искажения.
Никакой разницы не обнаружено.
Добавлю ссылку на измерение резисторов.
Есть ли ̶ж̶и̶з̶н̶ь̶ ̶н̶а̶ ̶М̶а̶р̶с̶е̶ влияние деталей кроссовера на звук, нет ли, каждый решает сам.

[Essence]

delet

[Justas*]

Единица измерений попугаи?

[LinuxManiac]

Essence, была сформулирована просьба, затем - требование вести обсуждение исключительно на основании личного опыта.
Вы хотите блокировки своей учетной записи?
Модератор.

Не как от модератора: неужели непонятно, что в этой теме представляет интерес исключительно личный опыт самодельщиков, а не ссылки на кого-то-там... И, что характерно, "рейтинги" от этих авторов во многом не совпадают между собой, а более того - очень меняются со временем... Так какой в них смысл?

[Essence]

Вы же на запад ровняетесь, неужели вам важны результаты из Мухосрансков? Понтов у вас как было дохера так и останется. Я не поддерживаю войну но агрессия ваша видна из далека. Удаляй далекоо. Умники млять что Штирлиц что .... Короче, только удаляй со всеми моими сообщения на форуме, ибо нехуй. Умные, рад за вас. Прощайте!

[LinuxManiac]

У нас здесь - не "Мухосрански". И "понтов" у нас нет. И агресси у нас нет. Вы лжёте. Я к вам (и ко всем) обращался с просьбой. Без агрессии.
А вы перешли на "ты" и с матерными словами. Так у кого из нас агрессия?
Вы и вам подобные - мразь. Вы не понимаете нормального отношения и не способны ни на нормальное общение, ни на нормальные взаимоотношения вообще.
Удалять ваши сообщения никто не будет, дабы культурный уровень был очевиден.
Пользователь заблокирован.

[Justas*]

Вы же на запад ровняетесь, неужели вам важны результаты из Мухосрансков?

Нет, результаты из ваших Мухосрансков и других файлопомоек нам не важны.

Снимок.PNG (6.37 КБ) 1146 просмотров

Да и почётные пользователи "оттуда" со стрёмной аудиосистемой, ничего не соображающие в аудио, тоже.
Напоследок всем минусов наставил.
Типа "моя мстя будет страшна!"

[LinuxManiac]

Я эти минусы уже обнулил своими плюсами.

[PJK]

Почитал ...
И всё больше прихожу к сугубо личному выводу: "Чем выше интеллект собеседника, тем на порядки ниже влияние солнечной активности на его психоэмоциональное поведение."
---
P.S. Внесу скромное предложение - запретить темы про звучание конденсаторов, межблочных шнуров, и силовых туда же...

[Noctis]

Не нужно только второй вегалаб делать из этого форума. Там тоже все сложно и с понтами полно личностей!

[Zllator]

Давно сравнивал на слух и АЧХ разные конденсаторы с максимально схожей ёмкостью(+-0.003мкф), разница доходила до 0.5-0.7дб, и на разных частотах. Вот график,(одна клетка 0.5дб) где Красный: Аудиофиллер MKP 1мкф 400в, Фиолетовый: К77 1 1мкф 200в, Голубой: МБГО 1мкф 315в, Синий: К71 5 1мкф 160в. Замерял по три раза, результаты повторялись. photo_2022-08-21_00-28-41 (2).jpg

Есть и более профессиональные измерения.
Мы когда то спорили с XIAN на тему влияния конденсаторов на звук.
Он дал ссылку
Участники:
Jantzen Audio Silver Z-cap 800 В
Ero MKC 160V
MD-MKP 400V
Сравнивались АЧХ, имульс, переходная характеристика, многотональные искажения.
Никакой разницы не обнаружено.
Добавлю ссылку на измерение резисторов.
Есть ли ̶ж̶и̶з̶н̶ь̶ ̶н̶а̶ ̶М̶а̶р̶с̶е̶ влияние деталей кроссовера на звук, нет ли, каждый решает сам.

А вы попробуйте сами измерять ВЧ динамик меняя конденсаторы. Личный опыт куда ценнее. Разница есть. Как уже говорил, тест каждого конденсатора проводился по три раза по очереди, результаты повторяются, конденсаторы имеют разную АЧХ при одной ёмкости, но в пределах максимум 0.5-0.7дб.

[Justas*]

Как буду что то в ближайшее время измерять, обязательно попробую. И импульс и переходную и искажения.
Но чую, что изменения будут в пределах погрешности.
Возможно не там копаем. Суслика не видно, но он есть