Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

[sub]

Цікаво, при таких дроселях як у Вас, (2,3Гн) який рівень пульсацій досягається на виході 400В? В мене залишився один дросель від китайського проєкту - 4Гн 200ма. То я думаю, якщо буде добрий результат може ще один такий докупити? Але використовувати з діодами.

Буде чудово
При 2,3 Гн пульсацій майже немає, вони на рівні мілівольтів в одиничному а не Десятинному значенні

При 4 Гн у вас має бути дуже гарна вихідна лінія напруги з мінімальними пульсаціями

Перевірено на практиці

[LinuxManiac]

Я ось натрапив на серію матеріалів по ламповим УНЧ. Автор Евгений Бортник.
http://paseka24.ru/node/560
Вам відомий цей автор? Чи вартий уваги?

Про цього автора нічого сказати не можу. Проте, зважаючи на немалий об'єм викладеного ним матеріалу, припускаю що це варте уваги.

[sub]

Я ось натрапив на серію матеріалів по ламповим УНЧ. "размышлениями из "Записной книжки" Юрия Игнатенко и комментариями, примечаниями и поправками Евгений Бортник"

Цікавий до уваги матеріал, розповсюдженого на просторах інтернету автора
є декілька варіантів таких записних книжок, і є оригінальні ресурси з яких робились ці записники
у нас багато майстрів повтроюють його схему, також є думки та зауваження щодо обраних режимів роботи фазоінвертора, тощо

моя остання робота була "за мотивами" його робіт також
я би рекомендував відноситись до цього матеріалу "брати до уваги"
є корисні поради та рішення, є значні спрощення

мені будо досить цікаво, насам перед через практичні поради та їх применимість на практиці
мало води та багато конкретики

але є і субєктивні думки з його сторони, і деякі рішення, які як завжди у кожного можуть бути свої

добре описаний процес налаштування, і трохи згодом можна знайти свою модель для налаштуваннь

наприклад я, пішов по стороні трохи вищих гармонік та не гнався за наднизькими спотвореннями, бо не завжди вони позитивно впливають на звук (на мою думку)

[m-shara]

Я вже встиг пробігтися по матеріалу і бачу, що є багато корисних і практичних порад. Дякуючи нашому форумові я вже здатний відокремити мух від котлет, хоч не на всі 100%. Поки збираються деталі вирішив штудувати комплекс Шмелєва. То ж займусь виготовленням необхідних шнурків та подільників. Бо "метод пʼяного паука" вже надоїв.

наприклад я, пішов по стороні трохи вищих гармонік та не гнався за наднизькими спотвореннями, бо не завжди вони позитивно впливають на звук (на мою думку)

Для мене ламповий підсилювач, просто знахідка. Він дозволяє позбутися артефактів МП3 музики навіть в 128 кбіт. Причому звучання одинакове що з деки що з ламповим. Тобто при всьому тому "прикрашення" звуку не має місця.

[sub]

Поки збираються деталі вирішив штудувати комплекс Шмелєва. То ж займусь виготовленням необхідних шнурків та подільників. Бо "метод пʼяного паука" вже надоїв.

Вітаю, це правильне рішення
Там, насправді, нічого важкого
Можете також спробувати RMAА або спектралаб

Коли бачите в живу як налаштування впливають на результат- це неймовірно відкриває і розширює можливості

В ютубі є канал, де людина в живу налаштовує підсилювач на Шмельові

[m-shara]

В ютубі є канал, де людина в живу налаштовує підсилювач на Шмельові

Це канал "Неизвестная физика" Я там і набираюсь практики. А був час, коли я міг самостійно розрахувати хоч транзисторний підсилювач хоч ламповий. А в телевізорах знав призначення кожної деталі. Як все забувається без повторення.

[sub]

Це канал "Неизвестная физика" Я там і набираюсь практики.

Так він

Подивіться ще канал Ширшова, простіше і в живу

[m-shara]

Цікаво, при таких дроселях як у Вас, (2,3Гн) який рівень пульсацій досягається на виході 400В? В мене залишився один дросель від китайського проєкту - 4Гн 200ма. То я думаю, якщо буде добрий результат може ще один такий докупити? Але використовувати з діодами.

Буде чудово
При 2,3 Гн пульсацій майже немає, вони на рівні мілівольтів в одиничному а не Десятинному значенні

При 4 Гн у вас має бути дуже гарна вихідна лінія напруги з мінімальними пульсаціями

Перевірено на практиці

Як вважаєте, при використанні діодів Шотки є сенс паяти дві пари випрямлення так як з кенотронами? Чи не досить просто з катодів зробити розгалуження дроселями на дві лінії живлення?

[LinuxManiac]

Другого варіанту достатьньо.

[m-shara]

На початку цієї теми ви писали:"Схему выбрал хорошо себя зарекомендовавшую в моих прежних конструкциях: фазоинвертор «длинный хвост» (long-tail pair) на октальных триодах с непосредственной связью - концепция Нобуказу Шишидо (Nobukazu Shishido). Ограничения по корпусу обусловили трудности использования пентода в «хвосте» - общей катодной цепи (обеспечивается равенство номиналов анодных резисторов ламп фазоинвертора), поэтому обошелся чисто вариантом от Шишидо – с резистором относительно большого номинала в катодной цепи."
Чи не залишилось якоїсь інформації по цих конструкціях? Схеми тощо... І що значить для лампових підсилювачів той Шишидо? Гуру від фізики чи аудіофілів?

[Adam]

На EL34 https://datagor.ru/amplifiers/tubes/258 ... shido.html
тут на 6П3С з подробицями https://datagor.ru/amplifiers/tubes/302 ... ektor.html
та інші http://www.single-ended.com/Lagarto/shi ... -skema.htm

[LinuxManiac]

Чи не залишилось якоїсь інформації по цих конструкціях? Схеми тощо...

Схема та сконструкція 2013 року. Проект "Стендаль".

ВІдмінності:
1) вихідний каскад у "рідному" включенні тетродів
2) у першому каскаді досить рідкісна і чудова 6С8С (конструкція балону "заячі вуха")
3) негативнийй зворотній зв'язок
4) мостове кенотронне спрмлення
5) ламповий випрямляч зміщення.
Був виготовлений для сім'ї друзів. Зазнав серйозних пошкоджень навесні 2022 року під час ракетного удару ворога по Києву (уламок ракети влучив у дах будинку).

На фото - поневічений підсилювач у лівому задньому куту мансарди.
Поруч - акустична система із вирваним вибуховою хвилею назовні дифузором динамічної голівки.

[LinuxManiac]

Приклад застосування фазоінвертору "довгий хвіст" із пентодом замість резистора у "хвості". Анодні резистори однакового номіналу. При точності їхніх номіналів в 1% не потребує балансування.
Прект "Корбюзьє", 2017 рік.

[m-shara]

Приклад застосування фазоінвертору "довгий хвіст" із пентодом замість резистора у "хвості". Анодні резистори однакового номіналу. При точності їхніх номіналів в 1% не потребує балансування.
Прект "Корбюзьє", 2017 рік.

Щиро дякую! Я так розумію, (можливо помиляюсь) що замість пентода 6Ж1П можна використати і тріод, наприклад ту ж 6Н8С. "Не потребує балансування" значить що лампи можна міняти без наступної настройки? Якщо так, то було б цікаво цю лампу включити в "хвіст" схеми з топіка.

На EL34 https://datagor.ru/amplifiers/tubes/258 ... shido.html
тут на 6П3С з подробицями https://datagor.ru/amplifiers/tubes/302 ... ektor.html
та інші http://www.single-ended.com/Lagarto/shi ... -skema.htm

Дуже вдячний! Все корисне. Хоч пан Дмитро вже і пояснював як настроювати той "хвіст", така деталізація буде корисною.

[LinuxManiac]

Я так розумію, (можливо помиляюсь) що замість пентода 6Ж1П можна використати і тріод, наприклад ту ж 6Н8С

У "хвості" необхідно використовувати лампу із великим внутрішнім опором (це з теорії розрахунку параметрів такого каскаду). Тож підходять лише тетроди або пентоди.

[LinuxManiac]

Ще одна схема

[m-shara]

Зрозуміло. Я примітив був готовий корпус з "зайвим" одним отвором то думав туда поселити ще один подвійний тріод. Але якщо не підходять то буде так як Ви зробили. Хіба що знайдеться корпус з двома "зайвими" отворами. Але корпус має почекати поки не зберу всі необхідні деталі, щоб можна було вільно все розмістити.
А що то за лампа 6Ж1П для звука, що продається "по рублю за мішок"?

[LinuxManiac]

А що то за лампа 6Ж1П для звука, що продається "по рублю за мішок"?

Це вкрай недооцінена лампа. І марно. На мою думку - вельми варта уваги.

[LinuxManiac]

Робив на них фазоінвертори

і фільтр із змішувачем сигналів для сабвуфера

[m-shara]

А що скажете за 6Ф1П ? Теж дешева. Я запитую, бо це такі лампи що часто трапляються в схемах і мені цікаво на що вони зараз здатні.

[m-shara]

та інші http://www.single-ended.com/Lagarto/shi ... -skema.htm

Той Шишидо, бачу, фанат міжкаскадних трансформаторів. Та й взагалі, у японських гуру такий бардак буває в монтажу, з нарушенням всякого здорового глузду, а фанати все одно фанатіють і вивалюють кучу бабла за той хаос, прикрашений зовні гарними табличками.

[LinuxManiac]

Теж гарна лампа. Схема з нею наведена вище - там де вихідні лампи 6П44С.
Доречна, зокрема, для використання у підсилювачах-коректорах грамзапису та фазоінверторних схемах із розділеним навантаженням.

[LinuxManiac]

Той Шишидо, бачу, фанат міжкаскадних трансформаторів. Та й взагалі, у японських гуру такий бардак буває в монтажу, з нарушенням всякого здорового глузду, а фанати все одно фанатіють і вивалюють кучу бабла за той хаос, прикрашений зовні гарними табличками.

Так, глуздом у монтажі вони не перймалися. Однак для нас варті уваги їхні певні суто схемотехнічні рішення.
Що ж до міжкаскадних трансформаторів, то їхнє широке (чи повсюдне) застосування є світоглядним вибором/рішенням як деяких розробників, так і аматорів. Я пробував міжкаскадні трансформатори - не моє.

[Adam]

Я для свого підсилювача на 300В теж вибрав схему Шишідо, але на поширених в народі лампах. 2-х каскадний драйвер з безпосереднім зв'язком 6Н1П-6П18П та міжкаскадником. Першу лампу довго підбирав по тембральному балансу всього драйвера в цілому. На жаль, не вдалося знайти щось "народне" і в той же час прийнятне за підсиленням. 6Н1П навіть з незашунтовании катодом все ж має надлишкове підсилення для 6П18П в тріоді. Зараз вже розумію, що потрібно було трохи витратитись на інші лампи. Ну і залізо для міжкаскадника..., ОСМ-овське для такого підсилювача - не самий кращий вибір. Але шишідовські схеми для трьохсотки (як і інші) варті уваги - сенсей знав що робив...

[LinuxManiac]

Будь ласка, можна докладніше про конструкцію 6Н1П+6П18П+300В (схема, фото, дані трансформатора)?
А якнайкраще, щоб ви зробили про це окрему тему. Прошу вас.

[Adam]

кинув сюди viewtopic.php?p=37955#p37955

[m-shara]

Що скажете про такий корпус? Те що він гарний то це так. Але може є які практичні поради. Правда, якщо я його візьму то прийдеться зайняти всі отвори, тобто пів-тріода на один канал, а з другої лампи так само на другий канал. Ну і ще лишається один квадратний отвір перед трансформатором. Але це вже не проблема, зайвого місця не буде. Я порахував що всі отвори під 8-ми штиркові октальні лампи, що є добре. І розміри під вихідні ТЗ і силовий теж підходять.
https://vi.aliexpress.com/item/10050073 ... pt=glo2vnm

[m-shara]

Китайці мовчать як партизани. Хотів получити розміри, щоб переконатися що не помиляюсь - тишина.
Я ось так дивився на цей корпус і прийшла думка: а як його монтувати? Трансформатори з корпусом заважать більше 13 кг. Як люди справляються із ще більш важкими конструкціями?

[Adam]

Як... Качатись треба
Я на свою тумбу-макет 300В прикручував меблеві коліщата з однієї сторони. Там вага була десь 50-60кг, піднімав за інший край ременями і тягнув як бурлаки на волзі. Взагалі треба, за можливості, уникати важких і об'ємних компонентів. На жаль, тільки з часом приходить усвідомлення цього...

[m-shara]

Тільки що отримав від китайців всі розміри. Все підходить ідеально тому взяв цей корпус. Бо порахував що купляти одноразові інструменти для отворів, платити за алюміній, і т.д. і в результаті получити таку ж ціну за "колхоз" зовсім не раціонально.
А оскільки для моєї спини і 5 кг заважко то мені щойно прийшла добра ідея: буду підключати всі залізяки через перехідні планки. З одної сторони трансформатор, з другої схема. Все. Вирішив. От як зненацька приходять "озаренія". Тому під час монтажних робіт трансформатори будуть зняті і я спокійно покладу корпус вверх ногами.