Темы в форуме
Новые сообщения
-
26-апр Влияние конденсаторов на звук
-
25-апр пониження звуку в одному каналі підсилювача
-
24-апр DAC на TDA1541A
-
13-апр Вопросы от новичков.
-
31-мар Можно ли цепями ОС настраивать полосу усилителя?
-
29-мар Ты слишком стар для прослушивания музыки
-
25-мар Поговорим о DBX DriveRack PA2 и его китайском клоне
-
25-мар Импульсный или линейный блок питания?
-
18-мар Плюсы и минусы MP3 128 kbps
-
14-мар Сравниваю три операционных усилителя
-
02-мар Ваша домашняя аудио система
-
26-фев Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?
-
20-фев Слепое прослушивание за и против?
-
18-фев Буфер на лампах от LinuxManiac
-
10-фев Подготовка КДП (комнаты для прослушивания)
Новые темы
-
05-апр пониження звуку в одному каналі підсилювача
-
31-мар Можно ли цепями ОС настраивать полосу усилителя?
-
08-мар Роботизированные системы воспроизведения звука
-
07-фев Динмики B&W LCR3 резонируют в районе 100Гц
-
01-фев Подготовка КДП (комнаты для прослушивания)
-
26-янв Звуковые карты и смартфоны.
-
29-дек Ты слишком стар для прослушивания музыки
-
27-дек Плюсы и минусы MP3 128 kbps
-
05-дек Помогите с выбором аудио интерфейса
-
24-ноя Купівля наушників
-
15-ноя Клон Lehmann от Weiliang - усилитель для наушников
-
12-ноя помогите нубу
-
24-окт Вопросы от новичков.
-
22-сен Помогите с сборкой усилителя на tpa3255
-
10-авг Помогите выбрать саундбар, пожалуйста
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Динамический диапазон в музыке.
Модератор: LinuxManiac
Re: Динамический диапазон в музыке.
Вы так сильно все подвергаете критике, может озвучьте вашу звуковоспроизводящую аппаратуру? В чем вы имеете такой опыт, что постоянно поправляете и негодуете по любому поводу?
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 0
Re: Динамический диапазон в музыке.
Разве это критика так высказываю менение а по своей системе простите я не люблю хвастать
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 913
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 550
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Динамический диапазон в музыке.
Полностью согласен с вами.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
А мне наоборот Флор больше нравится. Она женственней и душевней. Тарью слушать не могу.
Такая она, вкусовщина.
Такая она, вкусовщина.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
Высказывание с пожеланиями выкинуть аппаратуру?Zuckerberg писал(а): ↑09 июн 2021, 18:06 Разве это критика так высказываю менение а по своей системе простите я не люблю хвастать
Пожалуйста, на ушко засветите мне свой сетап. А то падецки получается.
Re: Динамический диапазон в музыке.
Это не хвастовство, просто будет понятен уровень вашей системы. Может ее нет и вы «диванный эксперт»Zuckerberg писал(а): ↑09 июн 2021, 18:06 Разве это критика так высказываю менение а по своей системе простите я не люблю хвастать
Re: Динамический диапазон в музыке.
А дайте, пожалуйста, ссылок на каналы ютубовские с хорошим звуком.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
Audiophile Heaven
Music Passionate
Audiophile Music
Жека Стафеев. Музыка с грампластинок
Music Passionate
Audiophile Music
Жека Стафеев. Музыка с грампластинок
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 0
Re: Динамический диапазон в музыке.
1 - ютуб режет после 16 кГц
2 - сжато пережато
Я думаю этого достаточно, что бы понять качества там нет и быть не может!
2 - сжато пережато
Я думаю этого достаточно, что бы понять качества там нет и быть не может!
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 0
Re: Динамический диапазон в музыке.
Поймите ютуб заботится о максимальном сжатии любых файлов в том числе и медиа, потому что сервера не резиновые. А что у нас происходит при максимальном сжатии?
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
Вас просили показать свой сетап. А то вы похожи на диванного эксперта.
В противном случае ваши категорические умствования не стоят ничего.
Советские грампластинки тоже писали до 16кГц. Для обычного человека это более чем достаточно.
В противном случае ваши категорические умствования не стоят ничего.
Советские грампластинки тоже писали до 16кГц. Для обычного человека это более чем достаточно.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 913
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 550
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Динамический диапазон в музыке.
Zuckerberg, свое мнение о звучании YouTube вы здесь высказывали уже неоднократно. Вас здесь услышали все, кому это интересно.
Вам были высказаны возражения.
Таким образом, обмен мнениями произошел.
Предлагаю вам на этом остановиться.
Теперь - мое мнение.
Аргумент №1. "1 - ютуб режет после 16 кГц "
Что в этом катастрофического? Взгляните, пожалуйста, на шкалу слышимого звукового диапазона в графическом логарифмическом представлении. Сколько процентов этого диапазона занимает интервал 16-20 кГц? Взглянули?
Звуки с частотой выше 18 кГц мало кто слышит в возрасте после 45 лет.
Я не слышу выше 15 кГц. Так что мне аргумент №1 абсолютно безразличен.
Аргумент №2. "сжато пережато"
Здесь картина сложнее. Но, если упрощенно, то сформулирую так: результат (в смысле качества звука) преимущественно зависит от исходной фонограммы и её предобработки. Чем сложнее звуковая палитра и чем больше музыкальных инструментов звучат одновременно - тем действительно хуже будет финальное качество. В свете этого, например испанская гитара будет звучать практически неотличимо или мало отличимо, а, вот, оркестр Лондонской филармонии "в полную силу" (все инструменты сразу) вполне может звучать "беднее", чем в оригинальном варианте.
НО. Существенное сжатие аудио имеет место не всегда. Не могу сказать, от чего это зависит. Но если на серверах есть место для видео в формате Full HD, то для сопутствующего звука lossless - как-нибудь найдется.
У меня небольшой опыт слушания музыки с YouTube, но могу сказать, что впечатления очень разные.
И последнее замечание: уже многократно говорилось, что звуковосприятие - крайне субъективный процесс. У каждого свое представление и понимание допустимого качества, достаточного качества и высокого качества звучания. Прошу не навязывать другим свои представления.
Повторю ещё раз: вас услышали и ваше мнение известно.
Вам были высказаны возражения.
Таким образом, обмен мнениями произошел.
Предлагаю вам на этом остановиться.
Теперь - мое мнение.
Аргумент №1. "1 - ютуб режет после 16 кГц "
Что в этом катастрофического? Взгляните, пожалуйста, на шкалу слышимого звукового диапазона в графическом логарифмическом представлении. Сколько процентов этого диапазона занимает интервал 16-20 кГц? Взглянули?
Звуки с частотой выше 18 кГц мало кто слышит в возрасте после 45 лет.
Я не слышу выше 15 кГц. Так что мне аргумент №1 абсолютно безразличен.
Аргумент №2. "сжато пережато"
Здесь картина сложнее. Но, если упрощенно, то сформулирую так: результат (в смысле качества звука) преимущественно зависит от исходной фонограммы и её предобработки. Чем сложнее звуковая палитра и чем больше музыкальных инструментов звучат одновременно - тем действительно хуже будет финальное качество. В свете этого, например испанская гитара будет звучать практически неотличимо или мало отличимо, а, вот, оркестр Лондонской филармонии "в полную силу" (все инструменты сразу) вполне может звучать "беднее", чем в оригинальном варианте.
НО. Существенное сжатие аудио имеет место не всегда. Не могу сказать, от чего это зависит. Но если на серверах есть место для видео в формате Full HD, то для сопутствующего звука lossless - как-нибудь найдется.
У меня небольшой опыт слушания музыки с YouTube, но могу сказать, что впечатления очень разные.
И последнее замечание: уже многократно говорилось, что звуковосприятие - крайне субъективный процесс. У каждого свое представление и понимание допустимого качества, достаточного качества и высокого качества звучания. Прошу не навязывать другим свои представления.
Повторю ещё раз: вас услышали и ваше мнение известно.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
Да это просто ярый поборник справедливости с табуреткой и смартфоном))) На всех ветках учит что правильно, а что нет.
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 0
Re: Динамический диапазон в музыке.
Меня возмутил факт когда человек различает кабеля но не различает музыку в корошем и плохом качестве. Простите, если обидел кого то останавливаюсь, мир Вам
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 0
Re: Динамический диапазон в музыке.
Простите, если задел Ваши ранимые чувства, я ни в коем случае не хотел Вас обидеть. Касалельно моего музыкального сетапа, какая разница что я Вам напишу, Вы не поверите и потребуете доказательств и пойдет по кругу. Еще раз простите я не хотел Вас обидеть.
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
Напишите на клочке бумаги "В мире нет" и на фоне аппаратуры снимите.
Но мне кажется, что слепые прослушивания ещё не начались, а линчеватели включают заднюю скорость. Оказывается король голый, нечего показать.
А требования замеров, крики о слепом прослушивании - это все пустозвонство.
Но мне кажется, что слепые прослушивания ещё не начались, а линчеватели включают заднюю скорость. Оказывается король голый, нечего показать.
А требования замеров, крики о слепом прослушивании - это все пустозвонство.
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 0
Re: Динамический диапазон в музыке.
Пусть будет так. Я пообещал Дмитрию, которого очень уважаю, прекратить споры, поэтому прекращаю.
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 285
- Стаж: 3 года 4 месяца
- Репутация: 25
- Откуда: Уфа
- Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i
Re: Динамический диапазон в музыке.
Давненько, в начале 2000-х источником у меня был СД-плеер и MP3 он не читал, накачал сыну детских песен именно в MP3, записал их как СД и слушали. Как то встретилась прога для проверки СД дисков и вот эта прога треть песен определила как истинно СД. А по поводу качества записей, Металлика наверное всех переплюнула, до 90 года на записях нет баса, а после 2000 дикий перегруз, но ведь слушаем.LinuxManiac писал(а): ↑10 июн 2021, 13:53 В свете этого, например испанская гитара будет звучать практически неотличимо или мало отличимо
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3656
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 1975
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Динамический диапазон в музыке.
В какое-то время решили, что нужно погромче музончик записывать и вот результат.
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 91
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Динамический диапазон в музыке.
Извините, что вмешиваюсь, но ИМХО Металлика не лучший пример звука для оценки звука. Если Вы знакомы с электрогитарой - наверняка знаете, что ВСЕ тяжелые группы - рок, хэви-рок, хэви-метал, треш и тд используют "примочки" - набор гитарных эффектов, оформленных обычно в виде педалек (ВКЛ-ВЫКЛ). Задача этих педалек - ИСКАЗИТЬ максимально гитарный звук до неузнаваемости. Электрическая гитара имеет свой неокрашенный звук - НИКАКОЙ, но как только Вы включаете ее в усилитель - звук интерпретируется Вашим усилком и целой цепью примочек до и после.
"Примочки" бывают:
1. Дисторшыны, фузы, овердрайвы - искажатели для получения хрипящих и не очень перегрузов.
2. Хорусы - такой себе обьем красивый у звука создается
3. Фленджеры - что-то типа хоруса, совмещенного с фазером
4. Скриммеры - дополнительные визги (иногда приятные) у искаженного звука
6. Октаверы - дополнительно с основным тоном звучит тон на октаву ниже (или выше?).
7. "Реверы и "дилеи" - ревербераторы и педали задержек - для создания эффекта эха, повторов и обьема помещения.
7. Тремоло и "Вау-Вау" - педальки для вибрато и "Вау-Вау" звуков (типа Джимми Хендрикса - можно посмотреть на ютубе The Jimi Hendrix Experience - Voodoo Child - он там все время "Вау-вау" педальку тиснет) или по ссылке https://www.youtube.com/watch?v=IZBlqcbpmxY
8. Компрессоры и лимитеры - модификаторы звука, с целью добиться его более полновесного звучания ("жира" - компрессоры) и ограничить клиппинг (лимитеры) с другой;
И еще куча разных модификаторов, синтезаторов, "ансемблеров" и тп мишуры. Весь этот электрошит создается специально для модификации звука - придания ему своего индивидуального тембра.
Кроме того, одна и та же электрогитара с одними и теме же примочками будет звучать абсолютно по-разному на разных усилителях-акустике. Именно поэтому большинство профессиональных груп заморачиваются и таскают с собой свои колонки, свои усилки и даже свои блоки питания со стабилизаторами! (видел видео про такую машину со стабилизированным питанием у AC/DC)
Я все это к тому, что звук электрогитары с дисторшыном - никак не может ИМХО тянуть на какой-то тестовый, по которому что-то можно оценить - это лично мое мнение, не навязываю.
Луший как по мне звук для оценки качества звукового тракта - вокал со струнными, духовыми инструментами, фортепиано, виолончель, контрабас, саксофон, труба и тп.
Я свой сетап проверяю обычно по этому треку
https://www.youtube.com/watch?v=IvB5jvHiWHU
Последний раз редактировалось kovrigger 10 июн 2021, 19:37, всего редактировалось 2 раза.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
Речь была больше о качестве звукового материала.
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 91
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Динамический диапазон в музыке.
Так я об этом, Миша. Качество звукового материала с сжатием (MP3) на искаженном (гитаристы говорят "перегруженном" или "перегрузе") звуке не будет сильно отличаться от качества, записанноом в lossless формате. То-есть МП3_192 или 320 и FLAC на хэви-метале отличить будет крайне нелегко - не знаю как даже. А на джазе-блюзе-вокале - легко (не для всех ессно, а для златоухих )
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
Та не. У Найтвиш реальная жопа с последним альбомом. Ни в Ютубе, ни во флаке нет желаемого качества. Там просто ухайдохали альбом.
Может лицензионный диск звучит иначе, но маловероятно.
Может лицензионный диск звучит иначе, но маловероятно.
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 285
- Стаж: 3 года 4 месяца
- Репутация: 25
- Откуда: Уфа
- Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i
Re: Динамический диапазон в музыке.
С гитарой не знаком никак, с любой, акустическую еще держал в руках и все , с тяжестями гораздо лучше, 35 лет качкового стажа, паяльник в руках держу гораздо меньше и реже Но, как и сказал Миша, я не предлагал оценивать что то по записям Металлики. Для оценки я, кстати часто слушаю Найтвиш первые концерты, джаз и классику не люблю.
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 91
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Динамический диапазон в музыке.
Нувот, а я как раз знаком и с тем и с тем типом гитар. В зал тоже было время ходил по малолетцву, когда Шварц у нас был в авторитете (когда посмотрели "Командос" где он бревно нес - вот оттуда все примерно пошло)) - год качался - бицепсы и шея выросли так, шо в рубашки перестал влазить Потом институт закончился - пришлось идти работать и в зал уже не было времени ходить - год мышцы болели - просили дать нагрузку, потом как-то поутихло.MaratAM писал(а): ↑10 июн 2021, 20:09 С гитарой не знаком никак, с любой, акустическую еще держал в руках и все , с тяжестями гораздо лучше, 35 лет качкового стажа, паяльник в руках держу гораздо меньше и реже Но, как и сказал Миша, я не предлагал оценивать что то по записям Металлики. Для оценки я, кстати часто слушаю Найтвиш первые концерты, джаз и классику не люблю.
В общем, для себя сделал вывод - физкультура - по-любому нужна, а зал - если есть возможность, то конечно.
Джаз и классика - это специфическая музыка и постоянно ее слушать ИМХО глупо - под настроение. Я блюз еще люблю - особенно Робена Форда - он наверное у меня самый любимый блюзмен
https://www.youtube.com/watch?v=wDYE_duXedA
https://www.youtube.com/watch?v=XUOA_7tInfw
Под настроение люблю фанк послушать - того же Валеру Степанова с Давыдянцем - очень классные музыканты
https://www.youtube.com/watch?v=EcK4BIglQLU
https://www.youtube.com/watch?v=FurefLDIas0
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Динамический диапазон в музыке.
Выпускники консерваторий с вами не согласятся)))
То, что в основном слушает народ - это ритмы и примитивные мелодии. Как в Кин-дза-дза))) "Скрипач не нужен!"
Для классики и джаза нужна высококлассная аппаратура. Иначе это не заходит.
То, что в основном слушает народ - это ритмы и примитивные мелодии. Как в Кин-дза-дза))) "Скрипач не нужен!"
Для классики и джаза нужна высококлассная аппаратура. Иначе это не заходит.
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 91
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Динамический диапазон в музыке.
Ну Вам-то Миша боятся нечего - у Вас железки что надо Вот зацените, если не видели - еще один гений современной музыки (я как-то мимо него прошел - случайно наткнулся)
https://www.youtube.com/watch?v=tb5VEWnnfBY
- Virt
- Пользователь
- Сообщения: 28
- Стаж: 2 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт-Петербург
- Аудио система: Cerwin-Vega и Харманы
Re: Динамический диапазон в музыке.
Самый широченный динамический диапазон на LaserDisc с видеоклипами и винил тут курит в стороне вместе CD и DVD.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 11
- Откуда: Город Ялуторовск, Тюменская область, Россия
- Аудио система: Audient iD14 MkII, Topping G5
Sennheiser HD 800
UAPP, Foobar2000 (Realphones 2.0)
Re: Динамический диапазон в музыке.
На пластинках играет круче, так как винил имеет ограничения по звуку, что учитывается при мастеринге, и инженер постарается сделать на столько качественно, на сколько возможно. Чего не скажешь про CD и события Войны громкостей. В цифре можно что угодно, вот и делают, что угодно.
Когда-то смотрел осциллограмму CDрипа Daft Punk - Get lucky. Заметил, что басы задраны до предела и вместо гладкого сигнала я вижу чуть ли не меандр:) На пластинке все в порядке...
Подытожу: на пластинке мастеринг лучше. Также винил не будет стоять на убогой аппаратуре, которой нужна компрессия ДД. Мастеринг и на CD может быть не хуже, но есть зависимость от устройств воспроизведения, на которые нацелено издание, а в большинстве случаев это ширпотреб
PS: мой первый пост на форуме:)