Темы в форуме
Новые сообщения
-
11-май Вибір операційних підсилювачів у ЦАП
-
10-май Как отличить настоящие ОУ от поддельных ?
-
29-апр Как убрать постоянку и помехи в сети 220 простым способом
-
25-апр Портативная зарядная станция BLUETTI EB3A
-
17-апр Посоветуйте идеи для новых видео v-mire.net
-
02-апр RMAA Pro
-
20-мар Очки для пайки всякой мелочи
-
20-мар Порог переключения между режимом А и АБ?
-
15-мар Нужна помощь по построению предусилителя
-
10-мар Проходные конденсаторы
-
02-мар что я делаю не так (разводка земли в корпусе)?
-
27-фев Модуль УНЧ50-8
-
20-фев нужна помощь по импульсному блоку питания
-
12-фев Нужна помощь в выборе блока питания для TPA3255
-
20-дек Блок пинания Hypex 400A180 нужен совет по ремонту.
Новые темы
-
09-май Вибір операційних підсилювачів у ЦАП
-
19-мар Порог переключения между режимом А и АБ?
-
10-мар Нужна помощь по построению предусилителя
-
08-мар Проходные конденсаторы
-
02-мар sr-n-51gd тороидальный трансформатор
-
24-фев что я делаю не так (разводка земли в корпусе)?
-
24-фев Модуль УНЧ50-8
-
17-фев нужна помощь по импульсному блоку питания
-
07-фев Нужна помощь в выборе блока питания для TPA3255
-
17-янв Очки для пайки всякой мелочи
-
12-янв Как отличить настоящие ОУ от поддельных ?
-
14-дек Блок пинания Hypex 400A180 нужен совет по ремонту.
-
11-ноя Лаболаторний блок живлення
-
04-ноя Золото на Panasonic FC
-
14-авг Ремонт инвертора TATALIKEN
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Как избавиться от наводки ?
Модератор: LinuxManiac
-
- Пользователь
- Сообщения: 34
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Тель-Авив
- Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5
Как избавиться от наводки ?
Здравствуйте всем ! Усилитель операционный SK 18752. Здесь на картинке 4 ножка - + выход на акустику с ООС. Здесь стоит вот этот резистор на 20 кОм. Когда подается сигнал, идет с музыкой треск на низких частотах. Когда пальцем дотрагиваешься к этому резистору, треск исчезает. Резистор новейший на пол вата. Как бороться с такими делами ? Чем его прикрыть ? Спасибо !
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 70
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 0
- Откуда: благодрыщенск
- Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо
Re: Как избавиться от наводки ?
Ким, эти штуки не для навесного монтажа. Ёмкости в питании, или хотя бы их часть, а также ёмкость с делителя ОС на "землю" должны быть как можно ближе к мелкосхеме. А если как у вас, возможны всякие чудеса.
Моё предложение вряд ли понравится - всё переделать.Как бороться с такими делами ?
-
- Пользователь
- Сообщения: 34
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Тель-Авив
- Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5
Re: Как избавиться от наводки ?
Да, понятно, согласен. Переделать нет проблемм, много раз переделываю всё, это для отладки, эксперимента.
Значит электроды должны быть как можно короче и ближе к схеме ? Я правильно понял вас ?
Значит электроды должны быть как можно короче и ближе к схеме ? Я правильно понял вас ?
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
Я паял микросхемы P2P LM несколько раз (ваш идентичен) - главное условие - заземлить в одной точке, а входной экранированный провод должен быть подключен одним концом в той же точке. Входы RCA должны быть изолированы от корпуса. входной резистор насколько я помню припаян к RCA. Примерный эскиз прилагается. У меня никогда не было наводок. Возможно использование витой пары вместо экранированного кабеля.
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
Прилагаю картинку с моим lm3875 но принцип тот же
можно немного улучшить искажения на 20 кГц, если входной резистор и конденсатор отрицательной обратной связи соединять в одной точке, а затем подключены к STAR одним проводом. Со сборкой P2P это будет не так просто эстетично выполнить как на печатной плате .
можно немного улучшить искажения на 20 кГц, если входной резистор и конденсатор отрицательной обратной связи соединять в одной точке, а затем подключены к STAR одним проводом. Со сборкой P2P это будет не так просто эстетично выполнить как на печатной плате .
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
Еще забыл добавить, что радиатор надо подключить на "массу".
-
- Пользователь
- Сообщения: 34
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Тель-Авив
- Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5
Re: Как избавиться от наводки ?
Огромное спасибо за такой подробный подсказ. Поучу и посмотрим, что получится. Прекрасная работа.
Где вы заказывали шасси ?
Где вы заказывали шасси ?
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
Не особо помню ebay или ali, но он один из самых доступных (по цене).
То, что я вижу на вашем снимке - вообще не является сигнальной землей...ее вообще нет .. Если радиатор не заземлен (несмотря на то, что микросхема находится в пластиковом корпусе) - может создаваться фон, особенно если дотронуться рукой, или фон может уменьшиться при прикосновении, а также есть риск возбуждения.
То, что я вижу на вашем снимке - вообще не является сигнальной землей...ее вообще нет .. Если радиатор не заземлен (несмотря на то, что микросхема находится в пластиковом корпусе) - может создаваться фон, особенно если дотронуться рукой, или фон может уменьшиться при прикосновении, а также есть риск возбуждения.
-
- Пользователь
- Сообщения: 34
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Тель-Авив
- Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5
Re: Как избавиться от наводки ?
Смотрю, по вашей схеме сигнал подаётся на первую ножку- 1, значит вход не инвертируемый, а у меня на вторую, инвертируемый с обратной связью. Вообще, если смотреть на Datasheet, то в основном по умолчанию сигнал идёт на единицу, не инв., как у вас.
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
инвертирующий или не инвертирующий - не имеет значения ... в обоих случаях требуется правильный монтаж
-
- Пользователь
- Сообщения: 34
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Тель-Авив
- Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5
Re: Как избавиться от наводки ?
А к чему на пример можно заземлить, если нет корпуса ? К какой нибудь железяке ?
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
если нет металлического корпуса - заземлять нечего, а вот радиатор нужно заземлить.
Последний раз редактировалось osscar 22 апр 2021, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
когда-то была у меня "ламповый" LM1875 без корпуса
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 70
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 0
- Откуда: благодрыщенск
- Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо
Re: Как избавиться от наводки ?
Ну опять же, для начала желательно хотя бы не путать заземление защитное (PE) и функциональное (FE). Защитное заземление должно замыкать на себя ток утечки с частотой питающей сети. Функциональное заземление должно обеспечивать эквипотенциальность всех точек подключения к нему в широком диапазоне частот, вплоть до сопоставимости длины волны с размерами. Это совершенно разные занятия с разными целями. В общем случае между PE и FE возможно какое-то напряжение.
-
- Пользователь
- Сообщения: 34
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Тель-Авив
- Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5
Re: Как избавиться от наводки ?
Ну, это же так красиво, так симметрично, так пропорционально, так профессионально ! Где такому учатся ?
Ох, спасибо вам большое за советы. Мне это важно. Нужно учиться, просто я новичок. Всё, что за год нахватался, но глубоких знаний и опыта нет, поэтому мучаю вас. Что вы посоветуете ? Как практиковать ?
Сейчас заказал лампы 6ф5п, 6п3с, 6н9с, ТВЗ, силовые тр., шасси и т.д. нужно уже практиковать потихоньку с простого.
Ваш опыт ?
Ох, спасибо вам большое за советы. Мне это важно. Нужно учиться, просто я новичок. Всё, что за год нахватался, но глубоких знаний и опыта нет, поэтому мучаю вас. Что вы посоветуете ? Как практиковать ?
Сейчас заказал лампы 6ф5п, 6п3с, 6н9с, ТВЗ, силовые тр., шасси и т.д. нужно уже практиковать потихоньку с простого.
Ваш опыт ?
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 288
- Стаж: 3 года 7 месяцев
- Репутация: 18
- Откуда: Подмосковье
- Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6
Re: Как избавиться от наводки ?
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
Да, это так - читайте, думайте и и паять надо конечно. Все приходит с опытом - если вам нравится это хобби... все когда-либо делают ошибки
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Как избавиться от наводки ?
Если нет чувствительных измерительных приборов (милливольтметр RMS и / или микровольтметр - хотя китайские измерители / мультиметры RMS сейчас стоят дешево. ) - можно подключить наушники- чувствительные к выходным клеммам.
Выход постоянного тока протмы должен быть в пределах нормы.
А затем послушайте фон а затем переместите провода а ... интересно, насколько фон зависят, например, от от места нахождения заземляющего провода или или от других проводов в отношении трансформатора, выпрямителя и конденсаторов .
(вход должен быть замкнут накоротко, а затем то же самое нужно сделать с подключенным источником сигнала без сигнала на входе) .
Выход постоянного тока протмы должен быть в пределах нормы.
А затем послушайте фон а затем переместите провода а ... интересно, насколько фон зависят, например, от от места нахождения заземляющего провода или или от других проводов в отношении трансформатора, выпрямителя и конденсаторов .
(вход должен быть замкнут накоротко, а затем то же самое нужно сделать с подключенным источником сигнала без сигнала на входе) .
-
- Пользователь
- Сообщения: 34
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Тель-Авив
- Аудио система: Pioneer VSX-AX3, Vincent SA-31, Vincent SP- 331, Klipsch RF-8,5
Re: Как избавиться от наводки ?
Спасибо большое ! Скачал все книги.
Вы инженер ?
Вы инженер ?
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 70
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 0
- Откуда: благодрыщенск
- Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо
Re: Как избавиться от наводки ?
Нет, что вы, я такое же быдло, как и вы. (с) анек.
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 70
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 0
- Откуда: благодрыщенск
- Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо
Re: Как избавиться от наводки ?
А если серьёзнее, то вот та "земля", что внутри устройства, вся её топология с платой и проводами, и есть его функциональное заземление (FE). Часто FE тупо соединяют с PE (третий провод в сетевом кабеле), но обычно от этого получается попа, вопрос лишь в её масштабе. Кто с понятием, обычно этого не делают, нарушая требования электробезопасности, типа из двух зол выбирают меньшее для себя. Так вот если в вашем устройстве FE само по себе не обеспечивает вот это
то какое-то волшебное соединение с какой-то чудесной внешней землёй тоже вряд ли поможет.Функциональное заземление должно обеспечивать эквипотенциальность всех точек подключения к нему в широком диапазоне частот, вплоть до сопоставимости длины волны с размерами.
-
- Сообщения: 3
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: MRPL UA
- Аудио система: Motu M4, hidizs_AP100mod, Zishan Z39038mod, SUCA AUDIO TUBE-T2mod(just4lulz)
Re: Как избавиться от наводки ?
если в электросети отсутствует заземление, то соединение "земляных" контактов потребителей между собой при отсутствии самого короткого пути для прохождения тока в "землю" (заземления электросети квартиры,дома) создает очень интересные эффекты при объединении "земель" потребителей между собой и потенциальную опасность при замятии заземляющих контактов в "сетевых фильтрах". Поделился своим опытом в теме "Input lag"
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 303
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 81
- Откуда: Украина
- Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN
Re: Как избавиться от наводки ?
+1лысый писал(а): ↑25 апр 2021, 10:15А если серьёзнее, то вот та "земля", что внутри устройства, вся её топология с платой и проводами, и есть его функциональное заземление (FE). Часто FE тупо соединяют с PE (третий провод в сетевом кабеле), но обычно от этого получается попа, вопрос лишь в её масштабе. Кто с понятием, обычно этого не делают, нарушая требования электробезопасности, типа из двух зол выбирают меньшее для себя. Так вот если в вашем устройстве FE само по себе не обеспечивает вот этото какое-то волшебное соединение с какой-то чудесной внешней землёй тоже вряд ли поможет.Функциональное заземление должно обеспечивать эквипотенциальность всех точек подключения к нему в широком диапазоне частот, вплоть до сопоставимости длины волны с размерами.
Если что-то не то, третий провод в сетевом кабеле не поможет и даже наоборот - может стать источником дополнительных проблем. Именно поэтому большинство усилителей не имеют земляного контакта в сетевой вилке. PE заземление нужно исключительно для безопасности человека и аппаратуры, если вдруг что-то пойдёт не так. (При условии, что оно есть и оно нормальное).
-
- Сообщения: 3
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: MRPL UA
- Аудио система: Motu M4, hidizs_AP100mod, Zishan Z39038mod, SUCA AUDIO TUBE-T2mod(just4lulz)
Re: Как избавиться от наводки ?
Как показала практика, это именно так и происходит:
начиная от "псевдо-вибрации" на металлическом корпусе макбука, и заканчивая повышенным фоном в колонках, перезагрузке плеера Zishan Z3 при одновременном касании макбука и нажатии металлических кнопок на плеере (общая цепь плеер-звуковая-пк-hdmi-TV-hdmi-ноутбук).
После того, как ампутировал провода заземления и сами контакты "земли" в удлинителях - все проблемы ушли разом
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Как избавиться от наводки ?
Вот это я понимаю заземление