Что "цифра", что "аналог" - всё это консервы живого звука, а с кубэйсами/вэйвлабами или без них - не более чем разные способы консервирования.Talla2XL писал(а): ↑14 май 2021, 12:36 Hi-Fi суть порождение маркетологов, чтобы обычный гражданин почувствовал, что он прикасается к чему-то таинственному и недоступному. Но повзрослев люди начинают о чем-то догадываться или если они недалекие, то нет. Как только в 1989 году вышел Cubase музыки так таковой не стало. Все что мы слушаем сегодня не имеет к ней никакого отношения. Точнее она есть, в консерваториях и с гитаркой у костра. Но кто сейчас ходит туда?
Темы в форуме
Новые сообщения
-
26-апр Тест звуковой карты Audient ID14 mk2 за $300 баксов
-
26-апр Аудио интерфейс Steinberg UR22C
-
05-апр ЦАП Aiyima dac a5 pro
-
05-апр Volumio но не с Raspberry
-
28-мар ЦАП Tone2 Khadas на ES9038Q2M
-
25-мар USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30
-
18-мар Сетевой аудиоцентр на Raspberry Pi 3B+
-
07-мар Akliam DA10 vs DA68
-
03-мар Как звучали кассетные магнитофоны?
-
25-фев Усилитель для наушников AIYIMA аудио A5 Max ES9038K2M
-
14-фев готовые платы ЦАП с плиэкспресс: ак4490 или es9038q2m или es9028q2m
-
12-фев USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP50
-
27-янв TV BOX для Hi-Fi звука
-
25-янв Проблемный Focusrite, help me please :?:
-
24-янв Порекомендуйте хороший ЦАП
Новые темы
-
27-фев Akliam DA10 vs DA68
-
07-фев USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP50
-
24-янв Проблемный Focusrite, help me please :?:
-
18-дек Почему виниловые пластинки не вымерли как динозавры? Мысли вслух.
-
18-дек Усилитель + цап для beyerdynamic dt 990 pro 250ohm
-
14-дек Усилитель для наушников AIYIMA аудио A5 Max ES9038K2M
-
09-дек Допоможіть, вибір Hi-fi плеєр
-
05-дек Volumio но не с Raspberry
-
16-окт USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP20
-
26-сен USB ЦАП c усилителем для наушников EPZ TP30
-
31-авг Поиск ЦАП между Ноутом и оконечником: Topping DX1 или FOCUSRITE ...
-
15-июл Аудиоинтерфейс FOCUSRITE Clarett+ 2Pre
-
07-июл Сетевой аудиоцентр на Raspberry Pi ZERO W + ЦАП Tone2
-
07-июл Компактный фонокорректор на лампах EF86 на EC86
-
06-июл блютус с алиэкспресс
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 70
- Стаж: 3 года 1 месяц
- Репутация: 0
- Откуда: благодрыщенск
- Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Йопсель-мопсель!!!
Наконец-то я с лысым неимоверно согласен. Причем кратко, точно и исчерпывающе сказано.
Баста!!!! Тему можно закрывать
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Очень правильные мыслиkovrigger писал(а): ↑14 май 2021, 17:03 Скажу больше, на хорошей аудиосистеме Вы услышите звук ЛУЧШЕ оригинала! Потому как зачастую оригинал вообще вяло звучит. Любую звуковую дорожку звукоинженеры пилят и доводят до ума на сведении, это легко проверить сравнив, к примеру, концертную и студийную записи - студийные всегда будут звучать богаче (в плане детальности), а концертные просто уникальней и эмоциональней.
Очень часто студиная запись - это микс из нескольких вариантов - один кусок оттуда, другой - оттуда и т. д. Звукоинженеры колдуют над записями отдельных инструментов и голоса и выбирают наиболее удачные кусочки.
-
- Пользователь
- Сообщения: 18
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 1
- Откуда: Msk
- Аудио система: Yamaha A-S2000, KEF Q-550
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Тогда можно сказать, что ни о какой достоверности звука нет. И все эти разговоры о качественном звучании не стоят и выеденного яйца.
И все эти гармонические искажения в какой-то момент вам могут так сильно понравится, что вы будете только и думать о том, чтобы сделать их побольше. Т.е. суть всего это лампоеб..тва и цапоеб..ва чтобы подстроить замысел звукорежиссера под свои личные особенности слуха и личного восприятия.
И даже есть такой прибор в студиях - эксайтер называется. Им можно добавляя нужные гармоники в сигнал менять окраску звука до по синения. Прошу заметить речь идет не о эквалайзере! Это гораздо более экономически выгодный способ добиваться нужного вам звучания.
И все эти гармонические искажения в какой-то момент вам могут так сильно понравится, что вы будете только и думать о том, чтобы сделать их побольше. Т.е. суть всего это лампоеб..тва и цапоеб..ва чтобы подстроить замысел звукорежиссера под свои личные особенности слуха и личного восприятия.
И даже есть такой прибор в студиях - эксайтер называется. Им можно добавляя нужные гармоники в сигнал менять окраску звука до по синения. Прошу заметить речь идет не о эквалайзере! Это гораздо более экономически выгодный способ добиваться нужного вам звучания.
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 70
- Стаж: 3 года 1 месяц
- Репутация: 0
- Откуда: благодрыщенск
- Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Желательно не забывать, что обсуждаемые нами устройства - это не средства воспроизведения звука, а средства воспроизведения звукозаписи. Это вроде как детали, но в них известно кто прячется. И если не избегать логики, а следовать ей, то достоверное воспроизведение записи - это когда вы слышите то же самое, что слышал звукореж на своих мониторах. И да, приходится признать, что такая ситуация выглядит, мяхко говоря, фантастично.
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 93
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Все относительно. А разговоры ведутся и будут вестись по всему миру, потому как тема улучшения звуковых железяк отдельно взятого индивида неисчерпаема. И главное тут - вовремя остановиться - потому что в противном случае прийдется покупать межблочные кабеля по несколько сотен баксов за метр. Или не дай Бог потратиться на какую-нибудь последнюю серию АС от Magico за 700 тыс долларов.
Главное - тема очень интересна и увлекательная (можно поковыряться с паяльником и чего-нибудь спалить)) и.. ты не один - вокруг коллеги, всегда готовые подогреть и обобрать, т. е. подобрать и обогреть
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 285
- Стаж: 3 года 4 месяца
- Репутация: 25
- Откуда: Уфа
- Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
как минимум по одному параметру аналог еще впереди http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/ ... -post.html, но если производить оцифровку частотой 384КГц, то и этот нивелируется.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3670
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2002
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Здесь упускается из виду, что современную музыку слушать в аналоге невозможно, потому что ни кто не будет монтировать старым методом. Остаётся ярым любителям слушать только старые треки. В рассказы про аналоговую запись от источника до пластинки в 2021 году я не верю
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Мало того, аналоговые носители изнашиваются, что тоже ни кто не берет во внимание.
- lgedmitry
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1291
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Репутация: 209
- Откуда: Рыбинск
- Аудио система: Худ есть
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Мастерил я и на 4398 и на 5102.
У 5102 нет аналогового фильтра. И это сильно на звуке сказывается. Он такой весь быстрый, безоосный получается. Но в микродеталях уступает 4398. Как-будто атмосферы какой-то не хватает в звуке. Но чёткость на высоте. Ничего не смазано. Очень всё уверенно так получается
У 5102 нет аналогового фильтра. И это сильно на звуке сказывается. Он такой весь быстрый, безоосный получается. Но в микродеталях уступает 4398. Как-будто атмосферы какой-то не хватает в звуке. Но чёткость на высоте. Ничего не смазано. Очень всё уверенно так получается
- lgedmitry
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1291
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Репутация: 209
- Откуда: Рыбинск
- Аудио система: Худ есть
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Ну а в сабжевом исследовании главное отличие 5102 нивелировано, ибо между ЦАПой и исследователем влез некий усилитель для записи.
А вся соль 5102 в том именно, что ничего лишнего там нету. Берём её и цепляем прямо к безоосному ламповому усилителю и радуемся
А вся соль 5102 в том именно, что ничего лишнего там нету. Берём её и цепляем прямо к безоосному ламповому усилителю и радуемся
-
- Пользователь
- Сообщения: 18
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 1
- Откуда: Msk
- Аудио система: Yamaha A-S2000, KEF Q-550
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Нечему там влезать кроме коммутатора )) И то что выход назвали Line Out не значит, что там есть какой-то усилитель. Это не усилитель записи в магнитофоне Хотя погодите там вклиниваются пару разделительных электролитов. Это зашквар. Кондер, если это не МГБО не кондер, а черт знает что.Ну а в сабжевом исследовании главное отличие 5102 нивелировано, ибо между ЦАПой и исследователем влез некий усилитель для записи.
-
- Пользователь
- Сообщения: 18
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 1
- Откуда: Msk
- Аудио система: Yamaha A-S2000, KEF Q-550
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Кстати Алексею на заметку почему при подключении PCM5102 к усилителю нет шумов. Внутри есть встроенные на выходе ключи для mute. Замыкает их контроллер при отсутствии сигнала.
- lgedmitry
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1291
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Репутация: 209
- Откуда: Рыбинск
- Аудио система: Худ есть
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
я собирал на 5102 игрушку безо всяких ключей. при включении вела себя очень даже тихо. Кроме звука самого выключателя питания, я ничего не замечал
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3670
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2002
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Я подключал платку к малинке на PCM5102, где-то есть замеры, очень мне понравилась. Если найду то покажу, там графики красивые.
- lgedmitry
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1291
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Репутация: 209
- Откуда: Рыбинск
- Аудио система: Худ есть
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
вот, кстати, моя поделка на 5102. Я тогда был лет на 10 моложе, на порядок энергичнее, и настолько же более зрячий. Наверное одна из первых поделок на 5102, что вообще в поле зрения появилась
- Вложения
-
- 2ZFz0dtSHHM.jpg (557.96 КБ) 3025 просмотров
- lgedmitry
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1291
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Репутация: 209
- Откуда: Рыбинск
- Аудио система: Худ есть
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
там ещё немного с резисторами накосячено, отчего такой странный 100 Ом поверх всего припаян)
-
- Пользователь
- Сообщения: 18
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 1
- Откуда: Msk
- Аудио система: Yamaha A-S2000, KEF Q-550
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Зато ключи есть в самой PCM5102. Добро пожаловать в даташит.я собирал на 5102 игрушку безо всяких ключей. при включении вела себя очень даже тихо.
- Вложения
-
- Снимок.PNG (58.51 КБ) 3018 просмотров
- lgedmitry
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1291
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Репутация: 209
- Откуда: Рыбинск
- Аудио система: Худ есть
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
ну так забыл уже, что там внутри. Как сделал 10 лет назад, так больше в этот даташит и не лазил
-
- Пользователь
- Сообщения: 18
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 1
- Откуда: Msk
- Аудио система: Yamaha A-S2000, KEF Q-550
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
С малинкой как ни странно ЦАП показывают большие искажения. Плюс они еще зависят от применяемого плеера. Volumia здесь выглядит слабо. Moode дает лучшие результаты, но все равно недотягивает до показателей при подключении к ПК через транспорты типы Amanero, XMOS,CM6631Я подключал платку к малинке на PCM5102, где-то есть замеры, очень мне понравилась.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3670
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2002
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Было что-то типа 0.002 гармонические искажения при замерах с малинки под volumio. Это конечно не супер но и не плохо учитывая цену платы в 2 бакса но до ваших замеров вижу не дотягивает. Под другими оболочками не пробовал, интересная идея нужно попробовать.
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 70
- Стаж: 3 года 1 месяц
- Репутация: 0
- Откуда: благодрыщенск
- Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Статейка для бландинак мужского пола. Афтар сравнивает тёплое с мяхким, откуда следуют преимущества сладкого.MaratAM писал(а): ↑16 май 2021, 09:07 как минимум по одному параметру аналог еще впереди http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/ ... -post.html
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Уважаемый лысый, а по существу и с конкретикой вы можете что-то сказать?
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Они, только аллегориями изъясняются, простая речь - не доступна, как функция.
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Подождем
-
- Пользователь
- Сообщения: 18
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 1
- Откуда: Msk
- Аудио система: Yamaha A-S2000, KEF Q-550
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
https://community.volumio.org/t/sound-q ... acs/2228/2Было что-то типа 0.002 гармонические искажения при замерах с малинки под volumio
-
- Пользователь
- Сообщения: 18
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 1
- Откуда: Msk
- Аудио система: Yamaha A-S2000, KEF Q-550
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Вообще черт с этим джиттером. Мне от малинки нужна юзабилити Sony HAS-P1 из обзора у techmoan. Чтоб никаких этих богомерзских тачскринов не было.
https://www.youtube.com/watch?v=yNwB50bN0Do
https://www.youtube.com/watch?v=yNwB50bN0Do
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 70
- Стаж: 3 года 1 месяц
- Репутация: 0
- Откуда: благодрыщенск
- Аудио система: усилитель самопал, акустика дерьмо
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
Афтар цитирует данные мадам Алдошиной про минимальные задержки отражений звука, кои замечает человеческий слух. И сравнивает их с периодом дискретизации при оцифровке аудиосигнала (тёплое с мяхким). При этом афтар старательно оберегает внимание бландинак (ведь статейка для них любимых) от того факта, что все эти задержки есть свойства помещения уже после АС, и от свойств исходного сигнала эти задержки никак не зависят, будь исходный сигнал хоть "аналоговый", хоть "цифровой".
Lektor, надеюсь, недоступность для вашего понимания даже таких элементарных вещей несколько пояснит ироничное отношение к вашему (местами) менторскому тону.
Последний раз редактировалось лысый 17 май 2021, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: Замеры ЦАП PCM5102 vs CS4398
А если я слушаю музыку в наушниках, как мне теперь понять разницу? А если у меня обработанная комната для звука а у вас нет? Очень спорная статья.
Например
" Пресловутый “объем” и субъективно повисающие в воздухе звуки, нравится нам это или нет, а у винила, даже на самых, казалось-бы, подвальных записях, все-таки остаются на несколько порядков более выражены, не на уровне домыслов, а прямо таки до степени “ВКЛ/ВЫКЛ” по сравнению с бюджетной цифрой. Для того чтобы хотя-бы приблизиться к такому эффекту в цифровой системе мы должны войти в категорию компонентов до $5...10К
Однако неоспоримым и непреложным фактом является так-же и то что самая заурядная виниловая система на простейших компонентах, не смотря на свои шумы, линейные и нелинейные искажения, всегда звучит более естественно и... объемно, чем аналогичного или даже более высокого уровня цифровые тракты.
Тоесть он утверждает, что даже посредственная пластинка на веге по звучанию равно системе за 10К???
Например
" Пресловутый “объем” и субъективно повисающие в воздухе звуки, нравится нам это или нет, а у винила, даже на самых, казалось-бы, подвальных записях, все-таки остаются на несколько порядков более выражены, не на уровне домыслов, а прямо таки до степени “ВКЛ/ВЫКЛ” по сравнению с бюджетной цифрой. Для того чтобы хотя-бы приблизиться к такому эффекту в цифровой системе мы должны войти в категорию компонентов до $5...10К
Однако неоспоримым и непреложным фактом является так-же и то что самая заурядная виниловая система на простейших компонентах, не смотря на свои шумы, линейные и нелинейные искажения, всегда звучит более естественно и... объемно, чем аналогичного или даже более высокого уровня цифровые тракты.
Тоесть он утверждает, что даже посредственная пластинка на веге по звучанию равно системе за 10К???