Темы в форуме
Новые сообщения
-
06-май Трехполосная акустика на динамиках Монакор с активным делением.
-
05-май Сабвуфер ЗЯ на 300ГДН30-4
-
27-апр DIY цифроактивная трёхполосная АС ближнего поля.
-
25-апр Акустические системы Soundreality
-
23-апр Компактный сабвуфер для мультимедийной акустики
-
20-апр Широкая передняя панель, проблемы..
-
09-апр Пассивные фильтры акустических систем. Параллельный vs последова...
-
01-апр Відкритий корпус?
-
26-мар Вопрос по чувствительности динамиков
-
15-мар Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС
-
22-фев Выравнивание АЧХ в месте прослушивания.
-
17-фев Электролиты в кроссовере зло?
-
10-фев АС для спальної кімнати
-
03-фев Как колонки с одинаковой АЧХ могут звучать по разному?
-
22-дек Двухполоска на динамиках Монакор
Новые темы
-
01-май Трехполосная акустика на динамиках Монакор с активным делением.
-
01-май Сабвуфер ЗЯ на 300ГДН30-4
-
22-апр DIY цифроактивная трёхполосная АС ближнего поля.
-
17-апр Широкая передняя панель, проблемы..
-
27-мар Відкритий корпус?
-
18-мар Вопрос по чувствительности динамиков
-
15-мар Пассивные фильтры акустических систем. Параллельный vs последова...
-
13-мар Компактный сабвуфер для мультимедийной акустики
-
19-фев Выравнивание АЧХ в месте прослушивания.
-
01-фев Электролиты в кроссовере зло?
-
06-янв Как колонки с одинаковой АЧХ могут звучать по разному?
-
11-ноя Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
-
22-окт На що змінти S90B
-
19-окт АС для спальної кімнати
-
17-окт Нужен взгляд со стороны на оформление для 12"
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Глубокая модернизация 8АС-2
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Глубокая модернизация 8АС-2
Подарили мне когда-то пару акустических систем 8АС-2, долгое время до того хранившихся в гараже.
Фото их отдельно сделать тогда забыл. Вот – случайно в кадр попала одна «в пол-оборота». И это неплохо, что «в пол-оборота», поскольку вид ткани на передней панели вызывал только негативные эмоции. И здесь его показывать я бы не стал. Внешняя поверхность корпуса была ненамного лучше, чем ткань.
Но, корпус из фанеры толщиной 20 мм был достоин того, чтобы им заняться.
Заодно задумался об изменении схемы.
НЧ-головка 8ГД-1РРЗ вопросов не вызывала.
Поскольку же «родные» СЧ и ВЧ динамические головки 4ГД-6 и 3ГД-2 критики не выдерживают, решил на ВЧ применить ленточную Fountek NeoCD3.5H, а на СЧ – что-нибудь из старого бумажного. Остановился на имевшихся у меня 2ГД-8. По моим наблюдениям, у них великолепнейший звук в голосовом диапазоне. Вдвое меньший импеданс, по сравнению с НЧ- и ВЧ-головками, компенсировал схемотехнически.
Применил два решения с возможностью их переключения: с добавочным резистором последовательно с головкой и с автотрансформатором от АС «Эстония».
Фото их отдельно сделать тогда забыл. Вот – случайно в кадр попала одна «в пол-оборота». И это неплохо, что «в пол-оборота», поскольку вид ткани на передней панели вызывал только негативные эмоции. И здесь его показывать я бы не стал. Внешняя поверхность корпуса была ненамного лучше, чем ткань.
Но, корпус из фанеры толщиной 20 мм был достоин того, чтобы им заняться.
Заодно задумался об изменении схемы.
НЧ-головка 8ГД-1РРЗ вопросов не вызывала.
Поскольку же «родные» СЧ и ВЧ динамические головки 4ГД-6 и 3ГД-2 критики не выдерживают, решил на ВЧ применить ленточную Fountek NeoCD3.5H, а на СЧ – что-нибудь из старого бумажного. Остановился на имевшихся у меня 2ГД-8. По моим наблюдениям, у них великолепнейший звук в голосовом диапазоне. Вдвое меньший импеданс, по сравнению с НЧ- и ВЧ-головками, компенсировал схемотехнически.
Применил два решения с возможностью их переключения: с добавочным резистором последовательно с головкой и с автотрансформатором от АС «Эстония».
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Корпус доработал: сделал добавочную лицевую панель, которую установил поверх «родной». Суммарная толщина получилась 28 мм. Для НЧ-головок установка на такой глубине некритична. Вдобавок – фрезером сделал широкий скос наружного края установочных отверстий. СЧ-головки установлены на глубине 18 мм также со скосом наружного края установочных отверстий. Для получения более оригинального вида, сверху и по бокам прикрепил дополнительные дощечки не на всю глубину и высоту корпуса.
В качестве сеток для защиты диффузоров НЧ- и СЧ-головок использовал сетки от круглых накладок на сковородки, используемых для защиты от брызг масла при жарке.
После некоторых расчетов вместо закрытого ящика сделал акустическое оформление фазоинвертор.
После сборки покрыл яхтовым лаком с цветовой добавкой.
В качестве сеток для защиты диффузоров НЧ- и СЧ-головок использовал сетки от круглых накладок на сковородки, используемых для защиты от брызг масла при жарке.
После некоторых расчетов вместо закрытого ящика сделал акустическое оформление фазоинвертор.
После сборки покрыл яхтовым лаком с цветовой добавкой.
- Вложения
-
- 8GD1_2GD8_Fountek_1.jpg (489.6 КБ) 4306 просмотров
-
- 8GD1_2GD8_Fountek_3_1.jpg (260.85 КБ) 4306 просмотров
-
- 8GD1_2GD8_Fountek_3.jpg (184.56 КБ) 4306 просмотров
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Пока АС установлены на полу с небольшим наклоном назад. В ближайшие дни хочу сделать для них тумбочки-подставки.
Картина АЧХ с использованием программы SpectraLab в режимах с резистором и автотрансформатором.
Про звучание. Надежды оправдались. Звук очень хорош. И для голоса, и во всем диапазоне. Картина АЧХ с использованием программы SpectraLab в режимах с резистором и автотрансформатором.
- Вложения
-
- Spectr_R_TR.jpg (300.97 КБ) 4304 просмотра
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 407
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 95
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Отличная работа! Не понял только этот момент: "Для получения более оригинального вида, сверху и по бокам прикрепил дополнительные дощечки не на всю глубину и высоту корпуса."
С моей точки зрения это лишняя деталь, но - это безусловно дело вкуса автора.
Я бы еще добавил распорку по центру ящика для уменьшения его резонансов, которые у всех есть, особенно у прямоугольных. Можно еще стенки каким-нибудь войлоком обклеить или поролоном или как Вы делали в ранних работах - марлевую "колбаску" из ваты у задней стенки по центру (борьба со стоячими волнами).
Очень интересно как они будут играть. У ВЧ головки чувствительность несколько выше НЧ-СЧ - не будет ли она сказываться на малых громкостях? Читал, в таких случаях применяют аттенюаторы (R-R цепочку).
Сам дорабатываю старую "Симфонию 003" - взял для пробы не родной ВЧ-динамик (родной ругают на форумах) - проект еще в очень начальной стадии на этапе реставрации родных шкафов. (все руки не доходят)
С моей точки зрения это лишняя деталь, но - это безусловно дело вкуса автора.
Я бы еще добавил распорку по центру ящика для уменьшения его резонансов, которые у всех есть, особенно у прямоугольных. Можно еще стенки каким-нибудь войлоком обклеить или поролоном или как Вы делали в ранних работах - марлевую "колбаску" из ваты у задней стенки по центру (борьба со стоячими волнами).
Очень интересно как они будут играть. У ВЧ головки чувствительность несколько выше НЧ-СЧ - не будет ли она сказываться на малых громкостях? Читал, в таких случаях применяют аттенюаторы (R-R цепочку).
Сам дорабатываю старую "Симфонию 003" - взял для пробы не родной ВЧ-динамик (родной ругают на форумах) - проект еще в очень начальной стадии на этапе реставрации родных шкафов. (все руки не доходят)
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Спасибо на добром слове!
Для подавления стоячих волн внутри каждого корпуса помещен валик ("колбаска") из рыхлой ткани, просто на фото его еще там нет.
В ближайших планах - "умощнить" заднюю стенку, поскольку там фанера 10 мм.
Что касается звучания на малой громкости - то пока ничего неприятного не заметил, хотя слушал недолго. Впереди прослушивание на разном материале и при разном настроении.
Для подавления стоячих волн внутри каждого корпуса помещен валик ("колбаска") из рыхлой ткани, просто на фото его еще там нет.
В ближайших планах - "умощнить" заднюю стенку, поскольку там фанера 10 мм.
Что касается звучания на малой громкости - то пока ничего неприятного не заметил, хотя слушал недолго. Впереди прослушивание на разном материале и при разном настроении.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Круто получилось, когда закончится эта эпидемия, заеду в гости, послушаю:)
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Обязательно! Буду рад встрече.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 407
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 95
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Дима, утолщение задней стенки однозначно хорошее решение, но я бы все-таки добавил распорку в центре Вашей АС чтобы соединить фронтальную и заднюю, а также боковые стенки. Вроде бы там она должна без проблем поместиться - хотябы крест-накрест одиночными брусками из какой-нибудь плотной древесины типа бука. Можно просто приклеить, хотя шурупы бы не помешали, но это испортит внешний глянец, так что на клей и под пресс)) А тот конец распорки что выходит на заднюю стенку - там конечно только мебельная втулка (втулки) и под винт (задняя стенка сьемная)LinuxManiac писал(а): ↑30 май 2021, 01:06 В ближайших планах - "умощнить" заднюю стенку, поскольку там фанера 10 мм.
Что касается звучания на малой громкости - то пока ничего неприятного не заметил, хотя слушал недолго. Впереди прослушивание на разном материале и при разном настроении.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Спасибо. Подумаю над этим.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Основная тут фишка - это динамики Fountek. Мало что с ними сравниться по нейтральности, детальности, и отклику. Это просто нужно услышать. Они дадут услышать все, полет мухи, шорох платья. Ценник акустики выростает на порядок по звуку. Мне кажется они могли бы своей полосой исключить среднечастотник. У них рекомендованная частота раздела 2,5кГц. Но не уверен, что так было бы лучше.
В любом случае рад видеть хорошие новости. Дима, поздравляю.
В любом случае рад видеть хорошие новости. Дима, поздравляю.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Доделал "тумбочки"-подставки под АС.
Фух. Проект завершен.
Фух. Проект завершен.
- Вложения
-
- 8GD1_2GD8_Fountek_Stand_1.jpg (400.38 КБ) 3777 просмотров
-
- 8GD1_2GD8_Fountek_Stand_2.jpg (406.41 КБ) 3777 просмотров
-
- 8GD1_2GD8_Fountek_Stand_3.jpg (491.94 КБ) 3777 просмотров
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
На очереди - АС на двухкатушечных динамических головках 15ГД-12.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Красота!
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Поздравляю! Как всегда на высоте!
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 3 месяца
- Репутация: 0
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Дмитрий а сколько квадратов ваша комната? На видео мне показалась небольшая.
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 3 месяца
- Репутация: 0
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
А разве размер колонок не должен подбираться под размер комнаты? Я читал для такого размера лучше полочники и сабвуфер.
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Это ошибочное расхожее мнение, упорно навязываемое маркетологами и продавцами.
Никаких реальных (а не "высосанных из пальца") теоретических обоснований этому нет. Чем сабвуфер по конструкции своего ящика принципиально отличается от, собственно, ящиков АС? Ничем. Но, естественно, что комплект "полочкики+саб" абсолютно оправдан при минимуме свободного места в небольшой комнате. Но это чисто бытовая причина, а не акустическая.
Ошибочность утверждения о необходимости полочников в небольшой комнате многократно (многими) проверена как на слух, так и в результате проведения акустических измерений.
Никаких реальных (а не "высосанных из пальца") теоретических обоснований этому нет. Чем сабвуфер по конструкции своего ящика принципиально отличается от, собственно, ящиков АС? Ничем. Но, естественно, что комплект "полочкики+саб" абсолютно оправдан при минимуме свободного места в небольшой комнате. Но это чисто бытовая причина, а не акустическая.
Ошибочность утверждения о необходимости полочников в небольшой комнате многократно (многими) проверена как на слух, так и в результате проведения акустических измерений.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 3 месяца
- Репутация: 0
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Ясно а какой смысл им навязывать полочники, разве им не всеравно что продавать?
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Полочники средней и более высокой ценовой категории пользуются меньшим спросом, чем полноразмерные АС. При (приблизительно) одинаковой цене тех и других. Получить хороший бас от полочника намного сложнее. Неизбежны затраты на очень дорогие НЧ-динамики, а отсюда - цена.
Если у человека есть достаточно денег, то он чаще всего стремится купить полноформатные АС с большими НЧ-динамиками (что естественно логично даже умозрительно). Тем более это стремление укрепляется при прослушивании в салоне-магазине. А дорогие полочники при этом остаются в магазинах "за бортом". Вот и приходится продавцам рассказывать людям сказки про необходимость малогабаритных АС в небольших комнатах. Типичная формулировка продавца: "Здесь, в зале магазина, большие АС звучат хорошо, но у вас в комнате 12 кв. метров будет ..." (дальше на выбор фантазии и красноречия продавца - "гудение", "бубнеж", "отсутствие сцены" и т.д.).
Следующий момент: сабвуфер. В комплекте домашнего кинотеатра - это необходимая вещь. А вот, продать отдельно сабвуфер - задача мало реальная. В частности - в дополнение к полноразмерным АС. Но в комплект к полочникам - это как раз логично обосновывается.
Вот так, в итоге, и убеждают людей покупать компактные АС в комплекте с сабвуфером.
Если у человека есть достаточно денег, то он чаще всего стремится купить полноформатные АС с большими НЧ-динамиками (что естественно логично даже умозрительно). Тем более это стремление укрепляется при прослушивании в салоне-магазине. А дорогие полочники при этом остаются в магазинах "за бортом". Вот и приходится продавцам рассказывать людям сказки про необходимость малогабаритных АС в небольших комнатах. Типичная формулировка продавца: "Здесь, в зале магазина, большие АС звучат хорошо, но у вас в комнате 12 кв. метров будет ..." (дальше на выбор фантазии и красноречия продавца - "гудение", "бубнеж", "отсутствие сцены" и т.д.).
Следующий момент: сабвуфер. В комплекте домашнего кинотеатра - это необходимая вещь. А вот, продать отдельно сабвуфер - задача мало реальная. В частности - в дополнение к полноразмерным АС. Но в комплект к полочникам - это как раз логично обосновывается.
Вот так, в итоге, и убеждают людей покупать компактные АС в комплекте с сабвуфером.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 3 месяца
- Репутация: 0
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Я не смотрел с этой стороны, вполне логично. Спасибо.
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 407
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 95
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
У меня полочники и довольно дорогие, но медленно склоняюсь к мысли, что для полноценного баса сабвуфер все-таки нужен. Довелось у одного приятеля послушать очень примитивные пластиковые полочники с сабом - звук неожиданно замечательный.
В целом, считаю тему АС очень индивидуальной - одному нравится одно, другому - другое - спорить и навязывать здесь кому-то - абсолютно неблагодарное занятие. ИМХО - делиться своими решенями - то что нужно.
У Димы - очень интересный проект. НЧ динамики 8ГД-1 РРЗ - одни из лучших НЧ-динамиков в СССР - легенда, СССРа больше нет,а динамики еще остались)) Из хороших НЧ совкового периода упомянул бы еще 5ГД-1 РРЗ и 6ГД-2 РРЗ.
Из СЧ - 4ГД-4 на кобальте - редкий ширик, хрен достанешь
В целом, считаю тему АС очень индивидуальной - одному нравится одно, другому - другое - спорить и навязывать здесь кому-то - абсолютно неблагодарное занятие. ИМХО - делиться своими решенями - то что нужно.
У Димы - очень интересный проект. НЧ динамики 8ГД-1 РРЗ - одни из лучших НЧ-динамиков в СССР - легенда, СССРа больше нет,а динамики еще остались)) Из хороших НЧ совкового периода упомянул бы еще 5ГД-1 РРЗ и 6ГД-2 РРЗ.
Из СЧ - 4ГД-4 на кобальте - редкий ширик, хрен достанешь
Последний раз редактировалось kovrigger 09 июн 2021, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Спасибо на добром слове!
К перечисленным великолепным динамическим головкам добавлю:
- 5ГД-3РРЗ - предшественник 6ГД-2, внешне очень похожи (корзины одинаковые), но у 5ГД-3 керновый магнит, ниже величина Qtc, хорошо работает в не очень большом ЗЯ
- 6ГД-1РРЗ - большой овальный.
К перечисленным великолепным динамическим головкам добавлю:
- 5ГД-3РРЗ - предшественник 6ГД-2, внешне очень похожи (корзины одинаковые), но у 5ГД-3 керновый магнит, ниже величина Qtc, хорошо работает в не очень большом ЗЯ
- 6ГД-1РРЗ - большой овальный.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 407
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 95
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Да, 5ГД-3РРЗ считается некоторыми даже предпочтительней 6ГД-2 РРЗ (наверное из-за магнита), но встречается реже. У меня 4 штуки 6ГД-2 - из них 2 в не очень остоянии и 2 - на четверочку - время)) Причем у меня динамики есть с маркировкой и без - читал, что якобы без маркировки шли в какой-то пробной партии и вроде бы там бумага была какая-то иноземная - отличалась от той, что потом пошли в серию - не знаю что сказать - как доделаю свои АС - буду методом замены отслушивать - обязательно напишу что и как. Главная по-моему проблема в старых динамиках - бумажные подвесы, они быстрее всего изнашиваются. На форумах писали про герленовую пропитку (незастывающая жирненькая черная масса, используемая ранее в строительстве) - якобы эта пропитка продлевала жизнь подвесов и благоприятно влияла на характеристики.LinuxManiac писал(а): ↑09 июн 2021, 18:35 Спасибо на добром слове!
К перечисленным великолепным динамическим головкам добавлю:
- 5ГД-3РРЗ - предшественник 6ГД-2, внешне очень похожи (корзины одинаковые), но у 5ГД-3 керновый магнит, ниже величина Qtc, хорошо работает в не очень большом ЗЯ
- 6ГД-1РРЗ - большой овальный.
Диффузоры же некоторые пропитывают хитиновой пропиткой - я на всякий случай тоже прикупил ХИТОЗАН и одну пару динамиков пропитал (ручки шаловливые)))
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Странно называть динамики, с мощностью, 8Вт НЧ, какой у них линейных ход?) Я понимаю что технически так можно, но какой уровень громкости они дадут и в каком объеме?
В чем вообще смысл их использовать? Может есть какие то измерения типа АЧХ на оси и вне, гармоники, ватерфол, импульс, где можно увидеть их легендарное качество?
В чем вообще смысл их использовать? Может есть какие то измерения типа АЧХ на оси и вне, гармоники, ватерфол, импульс, где можно увидеть их легендарное качество?
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Слушал два 6ГД2 в щитах. При подаваемой мощности 1Вт хотелось выбежать из комнаты. Звуковое давление было просто пипец.
Комфортное прослушивание около 0,1Вт. Не вериться, правда?
Комфортное прослушивание около 0,1Вт. Не вериться, правда?
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Динамические головки классифицируются как низкочастотные на основании критериев:
1) величины резонансной частоты
мидбасовые головки типично имеют Fрез = 50-60 Гц
низкочастотные - ниже 50 Гц
у динамической головки 8ГД-1РРЗ величина Fрез по документации = 25 Гц, реально измеренная у нескольких экземпляров - от 24 до 38 Гц
2) верхней границы диапазона воспроизводимых частот
если при указанных величинах Fрез диапазон частот простирается до 8-10 кГц и выше, то головку классифицируют как широкополосную
если при указанных величинах Fрез диапазон частот простирается не выше 5 кГц, то головку классифицируют как НЧ.
Теперь - о громкости. Представленные здесь и обсуждаемые акустические системы при работе в комнате 14 кв. м. с ламповым усилителем на мощности 2 х 2 ватта на пиках громкости обусловливают болевые ощущения слуха. Слушаю на средней мощности не более (а чаще менее) 1-1,5 ватта на канал.
Далее - об особенностях нормирования мощности динамических головок 8ГД-1РРЗ:
- номинальная мощность 8 ватт
- паспортная мощность 30 ватт.
Из имеющегося опыта (вечеринка в довольно большом зале в частном доме) уверенно работают на мощности 20 ватт.
Графики АЧХ обсуждаемых АС показаны в этой теме несколькими сообщениями ранее. Замечу сразу, что неравномерность на НЧ обусловлена резонансными явлениями в комнате на месте проведения измерений.
1) величины резонансной частоты
мидбасовые головки типично имеют Fрез = 50-60 Гц
низкочастотные - ниже 50 Гц
у динамической головки 8ГД-1РРЗ величина Fрез по документации = 25 Гц, реально измеренная у нескольких экземпляров - от 24 до 38 Гц
2) верхней границы диапазона воспроизводимых частот
если при указанных величинах Fрез диапазон частот простирается до 8-10 кГц и выше, то головку классифицируют как широкополосную
если при указанных величинах Fрез диапазон частот простирается не выше 5 кГц, то головку классифицируют как НЧ.
Теперь - о громкости. Представленные здесь и обсуждаемые акустические системы при работе в комнате 14 кв. м. с ламповым усилителем на мощности 2 х 2 ватта на пиках громкости обусловливают болевые ощущения слуха. Слушаю на средней мощности не более (а чаще менее) 1-1,5 ватта на канал.
Далее - об особенностях нормирования мощности динамических головок 8ГД-1РРЗ:
- номинальная мощность 8 ватт
- паспортная мощность 30 ватт.
Из имеющегося опыта (вечеринка в довольно большом зале в частном доме) уверенно работают на мощности 20 ватт.
Графики АЧХ обсуждаемых АС показаны в этой теме несколькими сообщениями ранее. Замечу сразу, что неравномерность на НЧ обусловлена резонансными явлениями в комнате на месте проведения измерений.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Ну яж написал, что технически он НЧ) Славута, тоже, технически - автомобиль, считают ли окружающие ее таковым можно выяснить с помощью соцопроса, или посчитав их на дорогах, сравнив количество, например с Ауди и Фольсваген, тех же годов.LinuxManiac писал(а): ↑11 июн 2021, 11:15 Динамические головки классифицируются как низкочастотные на основании критериев:
1) величины резонансной частоты
мидбасовые головки типично имеют Fрез = 50-60 Гц
низкочастотные - ниже 50 Гц
у динамической головки 8ГД-1РРЗ величина Fрез по документации = 25 Гц, реально измеренная у нескольких экземпляров - от 24 до 38 Гц
2) верхней границы диапазона воспроизводимых частот
если при указанных величинах Fрез диапазон частот простирается до 8-10 кГц и выше, то головку классифицируют как широкополосную
если при указанных величинах Fрез диапазон частот простирается не выше 5 кГц, то головку классифицируют как НЧ.
Теперь - о громкости. Представленные здесь и обсуждаемые акустические системы при работе в комнате 14 кв. м. с ламповым усилителем на мощности 2 х 2 ватта на пиках громкости обусловливают болевые ощущения слуха. Слушаю на средней мощности не более (а чаще менее) 1-1,5 ватта на канал.
Далее - об особенностях нормирования мощности динамических головок 8ГД-1РРЗ:
- номинальная мощность 8 ватт
- паспортная мощность 30 ватт.
Из имеющегося опыта (вечеринка в довольно большом зале в частном доме) уверенно работают на мощности 20 ватт.
Графики АЧХ обсуждаемых АС показаны в этой теме несколькими сообщениями ранее. Замечу сразу, что неравномерность на НЧ обусловлена резонансными явлениями в комнате на месте проведения измерений.
Болевые ощущения это такое... Попробуйте добыть их из этой головки на частоте резонанса, или хотя бы на удвоенной) Ну или из любой другой головки, на теже 24-38Гц. Расскажете сколько пришлось добавить мощности к 30 Ваттам)
Разброс резонансной частоты тоже видимо намекает на волшебные свойства этого легендарного динамика.
Измерения я имел ввиду как у HIFICompass, хотя это сложно конечно. Но в принципе для этого динамика никаких не нашел особо. Видимо легенды мерять не надо, тулишь в ящик и оно играет...
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 923
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 563
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Глубокая модернизация 8АС-2
Непонятна ваша мотивация и агрессивный напор.
Начну в обратном порядке.
1. "Видимо легенды мерять не надо, тулишь в ящик и оно играет..."
Хамоватые высказывания с претензией на иронию делать не следует. Вы этим девальвируете свою позицию.
"В ящик" никто здесь ничего не тулит. А измерения проводятся все, которые необходимо.
2. "Измерения я имел ввиду как у HIFICompass, хотя это сложно конечно. Но в принципе для этого динамика никаких не нашел особо"
Вы ничего не нашли, поскольку это в наши дни очень редкие динамические головки (тем более - в исправном состоянии). А измерения (если они есть) показывать не хотят из-за неправильного поведения некоторых (вместо интереса и одобрения получают какие-то претензии).
3. "Разброс резонансной частоты тоже видимо намекает на волшебные свойства этого легендарного динамика."
Во-первых, см. п.1. Во вторых, будьте любезны принять к сведению, что новым современным динамическим головкам B&C SPEAKERS, CELESTION, FaitalPro, EMINENCE присущ разброс реальной величины резонансной частоты в пределах 10-12 Гц. Вы когда-нибудь сами проводили измерения параметров Т-С? Если проводили, то хорошо это знаете. Зачем тогда такие ваши высказывания?
4. "Попробуйте добыть их из этой головки на частоте резонанса, или хотя бы на удвоенной) Ну или из любой другой головки, на теже 24-38Гц. Расскажете сколько пришлось добавить мощности к 30 Ваттам)"
Вы не увидели представленные в теме графики АЧХ? Или вы не умеете их читать? Или вы не имеете представления, что программа выполняет процедуру построения АЧХ при ОДИНАКОВОМ уровне сигнала, а значит - про ОДИНАКОВОЙ мощности?
Конкретнее: согласно графикам, на частоте 50 Гц (и той же подводимой мощности) отдача соответствует таковой на СЧ. Вопросы есть?
Далее, на частоте 30 Гц отдача головки в данном акустическом оформлении на 6-10 дБ ниже. Это так. Но это обусловлено 1) изначальной задумкой относительно негабаритных АС и 2) никто не "гнался" за отдачей на 30 герцах. Они (эти 30 Гц) очень вам нужны "в пОлку" на АЧХ? Мне - нет. Но в ходе экспериментов в ящике объемом 120 литров "полка" получалась на 35 герцах.
И никакой дополнительной мощности добавлять не приходилось. Так что здесь - у вас "мимо".
5. "Славута, тоже, технически - автомобиль, считают ли окружающие ее таковым можно выяснить с помощью соцопроса, или посчитав их на дорогах, сравнив количество, например с Ауди и Фольсваген, тех же годов."
Опрос (своего рода) уже проведен. Слушали в разные дни 11 человек. Звучание одобрили все. Двое хотят купить. Но я не готов продать. Уж очень мне нравятся. Так что - и здесь у вас "мимо".
П.С. Меня совершенно не интересует, дели вы или не делали сами акустические системы, проводили или не проводили акустические измерения. Но вынужден указать, что я - самодельщик в аудио. Делаю то, что мне нравится и хочется. И рассказываю и показываю то, что у меня получается. Если вам это не интересно, если вам не нравится - будьте добры, пожалуйста, не "замусоривайте" мою тему. Мне не доставляет удовольствия подробно делать очевидной вашу неправоту по каждой из мыслей, высказанных вами (прошу заметить - я очень вежлив).
Создайте, пожалуйста, свою тему и покажите там свои конструкции и результаты измерений.
С уважением ко всем,
Д.
Начну в обратном порядке.
1. "Видимо легенды мерять не надо, тулишь в ящик и оно играет..."
Хамоватые высказывания с претензией на иронию делать не следует. Вы этим девальвируете свою позицию.
"В ящик" никто здесь ничего не тулит. А измерения проводятся все, которые необходимо.
2. "Измерения я имел ввиду как у HIFICompass, хотя это сложно конечно. Но в принципе для этого динамика никаких не нашел особо"
Вы ничего не нашли, поскольку это в наши дни очень редкие динамические головки (тем более - в исправном состоянии). А измерения (если они есть) показывать не хотят из-за неправильного поведения некоторых (вместо интереса и одобрения получают какие-то претензии).
3. "Разброс резонансной частоты тоже видимо намекает на волшебные свойства этого легендарного динамика."
Во-первых, см. п.1. Во вторых, будьте любезны принять к сведению, что новым современным динамическим головкам B&C SPEAKERS, CELESTION, FaitalPro, EMINENCE присущ разброс реальной величины резонансной частоты в пределах 10-12 Гц. Вы когда-нибудь сами проводили измерения параметров Т-С? Если проводили, то хорошо это знаете. Зачем тогда такие ваши высказывания?
4. "Попробуйте добыть их из этой головки на частоте резонанса, или хотя бы на удвоенной) Ну или из любой другой головки, на теже 24-38Гц. Расскажете сколько пришлось добавить мощности к 30 Ваттам)"
Вы не увидели представленные в теме графики АЧХ? Или вы не умеете их читать? Или вы не имеете представления, что программа выполняет процедуру построения АЧХ при ОДИНАКОВОМ уровне сигнала, а значит - про ОДИНАКОВОЙ мощности?
Конкретнее: согласно графикам, на частоте 50 Гц (и той же подводимой мощности) отдача соответствует таковой на СЧ. Вопросы есть?
Далее, на частоте 30 Гц отдача головки в данном акустическом оформлении на 6-10 дБ ниже. Это так. Но это обусловлено 1) изначальной задумкой относительно негабаритных АС и 2) никто не "гнался" за отдачей на 30 герцах. Они (эти 30 Гц) очень вам нужны "в пОлку" на АЧХ? Мне - нет. Но в ходе экспериментов в ящике объемом 120 литров "полка" получалась на 35 герцах.
И никакой дополнительной мощности добавлять не приходилось. Так что здесь - у вас "мимо".
5. "Славута, тоже, технически - автомобиль, считают ли окружающие ее таковым можно выяснить с помощью соцопроса, или посчитав их на дорогах, сравнив количество, например с Ауди и Фольсваген, тех же годов."
Опрос (своего рода) уже проведен. Слушали в разные дни 11 человек. Звучание одобрили все. Двое хотят купить. Но я не готов продать. Уж очень мне нравятся. Так что - и здесь у вас "мимо".
П.С. Меня совершенно не интересует, дели вы или не делали сами акустические системы, проводили или не проводили акустические измерения. Но вынужден указать, что я - самодельщик в аудио. Делаю то, что мне нравится и хочется. И рассказываю и показываю то, что у меня получается. Если вам это не интересно, если вам не нравится - будьте добры, пожалуйста, не "замусоривайте" мою тему. Мне не доставляет удовольствия подробно делать очевидной вашу неправоту по каждой из мыслей, высказанных вами (прошу заметить - я очень вежлив).
Создайте, пожалуйста, свою тему и покажите там свои конструкции и результаты измерений.
С уважением ко всем,
Д.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw