Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

Хочу ещё немного добавить по прослушиванию.
Беру звук с цапа - чисто, кристально, как бы всё есть.
Пропускаю через ламповый предусилитель, появляется воздух, пространство.
Многие пишут появляется сглаженность и слитность. Так вот ничего подобного здесь нет. Появляется объем с той же кристальностью.
Пока я не понял, почему так происходит.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

THD & IMD преампа на другом ЦАПе (АЦП тот-же)
10.jpg
10.jpg (70.13 КБ) 731 просмотр
11.jpg
11.jpg (68.1 КБ) 731 просмотр
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

Снял с прослушки преамп... Вернулся на типовую конфигурацию.
А звук то не тот. Тусклый и невыразительный.
Всё познаётся в сравнении!
Магии так и не понял. Но это делает не вторая гармоника.
Аватара пользователя
Adam
Постоянный житель
Сообщения: 255
Стаж: 1 год 9 месяцев
Репутация: 91
Откуда: Київ
Аудио система: Rega Planet 2000, ЦАП Shiit Modi 3, Lenco 75, Электроника-017, SE 300В, SE EL84(pent), Triangle Mizis 108

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение Adam »

Тут багато хто скаже - самонавіювання. "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". А воно є...
Але щоб розвіяти всі сумніви, запросіть своїх знайомих з хорошим слухом (краще трьох) і влаштуйте їм сліпе прослуховування.
Потім за чаркою чаю все обговорите... ;)
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 915
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение LinuxManiac »

PJK писал(а): 01 апр 2023, 12:35 Снял с прослушки преамп... Вернулся на типовую конфигурацию.
А звук то не тот. Тусклый и невыразительный.
Всё познаётся в сравнении!
Магии так и не понял. Но это делает не вторая гармоника.
Наиболее подходящая аналогия здесь, как мне представляется, это как видеть картину великого художника при разном освещении: люминесцентном, светодиодном, лампами накаливания или при солнечном свете. Полотно художника (как и фонограмма) - одно и то же, а впечатления будут разные. Так же и радиолампа передает звук и создает слуховое впечатление иначе, чем транзисторный усилитель или Д-класс, то есть - аналогично тому, как это делает разный свет на картине/полотне художника.
Еще аналогия: если, допустим, настоящий художник нарисует один и тот же пейзаж или сделает точную копию картины другого мастера в трех вариантах - акриловыми красками, акварелью и маслом, то выглядеть эти варианты будут по-разному. И каждому из нас, наверняка, могут больше понравиться разные из них.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение Justas* »

PJK писал(а): 01 апр 2023, 12:35 Снял с прослушки преамп... Вернулся на типовую конфигурацию.
А звук то не тот. Тусклый и невыразительный.
Всё познаётся в сравнении!
Магии так и не понял. Но это делает не вторая гармоника.
Красивый спектр. У ЦАП 2-я гармоника тоже -75дБ?
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

Justas* писал(а): 01 апр 2023, 22:18
PJK писал(а): 01 апр 2023, 12:35 Снял с прослушки преамп... Вернулся на типовую конфигурацию.
А звук то не тот. Тусклый и невыразительный.
Всё познаётся в сравнении!
Магии так и не понял. Но это делает не вторая гармоника.
Красивый спектр. У ЦАП 2-я гармоника тоже -75дБ?
Классный вопрос!
Дело в том, что я этот ЦАП не измерял на уровне -20dB :D
Почему -20dB, сам преамп я настроил на усиление +20dB, и чтобы выйти на выходе в ~0dB с самого ЦАПа соответсвенно нужен выход
с уровнем -20dB.
Смоделировал, вот скриншот:
12.jpg
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение Justas* »

Я имел в виду «относительные» децибелы.
ЦАП+преамп. 2-я гармоника -75дБ (основной тон -5дБ, 2-я -80дБ).
download/file.php?id=5795
download/file.php?id=5790

Khadas 2-я гармоника, Left -105дБ, Right -130дБ. (как то странно)
download/file.php?id=5791
Т.е. с преампом, 2-я как минимум на 30дБ выше чем просто с ЦАП.
Магии так и не понял. Но это делает не вторая гармоника.
Вполне возможно что и 2-я.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

Картинку по Khadas_у я так-же не снимал на уровне -20 db выходного сигнала. Приложена картинка из архива, снятая давненько. Сниму попозже и выложу.
По второй гармонике на преампе!
У меня есть ламповый усилитель для наушников, где вторая гармоника имеет уровень -60дб. Подавал выход с этого устройства на линейный вход УМЗЧ, и увы, такой "магии" нет.
Да и с другой стороны, попробуйте выставить уровень входного сигнала -80дб, частотой 2кГц (можно даже 4-6кГц, как самый восприимчивый диапазон для слуха) на линейном входе УМЗЧ, и оставить ручку громкости на том уровне, где слушаете всегда. Вряд-ли что-то услышите.
Так что я соглашусь полностью с Linuxmaniac, где приведён прекрасный пример с полотнами и типами красок.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

13.jpg
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

14.jpg
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

Забыл добавить, входные настройки АЦП не менялись. Они те-же, что были описаны в самом начале.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

Возможно будет многим интересно, как человек меняет всего одну лампу - 6922, но разных производителей.
IMG_20230403_081708-01.jpeg
IMG_20230403_081708-01.jpeg (27.21 КБ) 441 просмотр
Могу представить, какая разница в живую, а не через Ютуб.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение Justas* »

PJK писал(а): 02 апр 2023, 23:13 Да и с другой стороны, попробуйте выставить уровень входного сигнала -80дб, частотой 2кГц (можно даже 4-6кГц, как самый восприимчивый диапазон для слуха) на линейном входе УМЗЧ, и оставить ручку громкости на том уровне, где слушаете всегда. Вряд-ли что-то услышите.
Не услышу, давно проверено. Но для чего то добиваются таких параметров:
viewtopic.php?p=21953#p21953
0,00015% это -116.5дБ
Вместо Khadas, тоже можно было взять что ни будь на PCM5102 (изрядно сэкономив). :D
Впрочем спорить не буду. Если нравиться звук, то без разницы, 2-я это гармоника или ещё что то.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

Justas* писал(а): 03 апр 2023, 01:57
PJK писал(а): 02 апр 2023, 23:13 Да и с другой стороны, попробуйте выставить уровень входного сигнала -80дб, частотой 2кГц (можно даже 4-6кГц, как самый восприимчивый диапазон для слуха) на линейном входе УМЗЧ, и оставить ручку громкости на том уровне, где слушаете всегда. Вряд-ли что-то услышите.
Не услышу, давно проверено. Но для чего то добиваются таких параметров:
viewtopic.php?p=21953#p21953
0,00015% это -116.5дБ
Вместо Khadas, тоже можно было взять что ни будь на PCM5102 (изрядно сэкономив). :D
Впрочем спорить не буду. Если нравиться звук, то без разницы, 2-я это гармоника или ещё что то.
Да так вышло, что Khadas я покупал для "лампового ушника", а прижился как источник для "поверхностного" измерения :)
В принципе, я пришёл к выводу, что цифры с тремя нулями - ни о чём, кроме технической исправности, но никак не о звуке.
Слушал УМЗЧ c THD и IMD 0.05 - 0.1% - однако звук тоже нравился.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 620
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Ламповый предусилитель.CAT SL-1

Сообщение PJK »

Justas* писал(а): 03 апр 2023, 01:57 Впрочем спорить не буду. Если нравиться звук, то без разницы, 2-я это гармоника или ещё что то.
Согласен с Вами полностью!
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»