Темы в форуме
Новые сообщения
-
06-май Трехполосная акустика на динамиках Монакор с активным делением.
-
05-май Сабвуфер ЗЯ на 300ГДН30-4
-
27-апр DIY цифроактивная трёхполосная АС ближнего поля.
-
25-апр Акустические системы Soundreality
-
23-апр Компактный сабвуфер для мультимедийной акустики
-
20-апр Широкая передняя панель, проблемы..
-
09-апр Пассивные фильтры акустических систем. Параллельный vs последова...
-
01-апр Відкритий корпус?
-
26-мар Вопрос по чувствительности динамиков
-
15-мар Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС
-
22-фев Выравнивание АЧХ в месте прослушивания.
-
17-фев Электролиты в кроссовере зло?
-
10-фев АС для спальної кімнати
-
03-фев Как колонки с одинаковой АЧХ могут звучать по разному?
-
22-дек Двухполоска на динамиках Монакор
Новые темы
-
01-май Трехполосная акустика на динамиках Монакор с активным делением.
-
01-май Сабвуфер ЗЯ на 300ГДН30-4
-
22-апр DIY цифроактивная трёхполосная АС ближнего поля.
-
17-апр Широкая передняя панель, проблемы..
-
27-мар Відкритий корпус?
-
18-мар Вопрос по чувствительности динамиков
-
15-мар Пассивные фильтры акустических систем. Параллельный vs последова...
-
13-мар Компактный сабвуфер для мультимедийной акустики
-
19-фев Выравнивание АЧХ в месте прослушивания.
-
01-фев Электролиты в кроссовере зло?
-
06-янв Как колонки с одинаковой АЧХ могут звучать по разному?
-
11-ноя Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
-
22-окт На що змінти S90B
-
19-окт АС для спальної кімнати
-
17-окт Нужен взгляд со стороны на оформление для 12"
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Можно ли подключать колонки витой парой?
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Можно ли подключать колонки витой парой?
Сегодня решил провести эксперимент и сравнить акустический кабель с витой парой, что из этого вышло смотрите на видео.
- Inok
- Постоянный житель
- Сообщения: 290
- Стаж: 2 года 4 месяца
- Репутация: 163
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: JLH2003, S90
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Интересный результат однако!
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 426
- Стаж: 8 лет 3 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Можно я на работе так слушаю и все ок.
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
На обычной громкости без разницы а если отвалить ватт 200 то разница будет.
- Carwizard
- Мудрый кот
- Сообщения: 334
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 131
- Откуда: KZ
- Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
В данном тесе была допущена катастрофическая ошибка!
Любой аудиофил хай-эндщик придёт и натыкает "носом в лужу", на сей счёт.
Когда свивали UTP кабель по парно, то позже произвели обратно-полярное подключение, как недопустимо.
Вы сказали, что чёрный и синий это будет плюс. А ведь известно, что тёмные цвета тяготеют к минусу, а по сему эту пару необходимо было коннектить только к минусу усилителя! А вы допустили промашку и приконнектили к плюсу, во всяком случае именно так было озвучено в ролике. Ай-йай йай, как же так было возможно, допустить путаницу в светлых и тёмных тонах цветового кода изоляции?! Опщим тест трэба переделать и проключить согласно цветокодовому стандарту коммутационных схем!
Любой аудиофил хай-эндщик придёт и натыкает "носом в лужу", на сей счёт.
Когда свивали UTP кабель по парно, то позже произвели обратно-полярное подключение, как недопустимо.
Вы сказали, что чёрный и синий это будет плюс. А ведь известно, что тёмные цвета тяготеют к минусу, а по сему эту пару необходимо было коннектить только к минусу усилителя! А вы допустили промашку и приконнектили к плюсу, во всяком случае именно так было озвучено в ролике. Ай-йай йай, как же так было возможно, допустить путаницу в светлых и тёмных тонах цветового кода изоляции?! Опщим тест трэба переделать и проключить согласно цветокодовому стандарту коммутационных схем!
- Dr.Somebody
- Постоянный житель
- Сообщения: 206
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 83
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Аудио система: Неважливо
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Александр, а как же научный подход?)
Почему сравниваете разные по сечению провода?
Если это та витая пара, о которой я думаю, то там диаметр жилы 0,51 мм - это 0,204 мм² одна жилка х 4 шт. = 0,816 мм².
А у акустического 2,5 мм².
Почему сравниваете разные по сечению провода?
Если это та витая пара, о которой я думаю, то там диаметр жилы 0,51 мм - это 0,204 мм² одна жилка х 4 шт. = 0,816 мм².
А у акустического 2,5 мм².
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1633
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Репутация: 942
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Можно обойтись без приборных измерений.
Диаметр каждой жилы витой пары 0.51мм (AWG 24), площадь сечения 0.204 мм2.
4 шт. в параллель 0,816 мм2.
6м - 0.124 Ом
Удифильский кабель 2.5 мм2
6м - 0.04 Ом
Калькулятор для расчёта: http://ekalk.eu/ro_ru.html
Падение на проводах (больше-меньше) обуславливается сопротивлением нагрузки.
Если взять 10В на выходе усилителя, то падение напряжения:
для удифильского кабеля; для нагрузки 8Ом падение - 0.05В, для 4Ом - 0.1В (0,5 – 1%)
для витой пары; для нагрузки 8Ом падение - 0.15В, для 4Ом - 0.3В (1,5 – 3%)
Диаметр каждой жилы витой пары 0.51мм (AWG 24), площадь сечения 0.204 мм2.
4 шт. в параллель 0,816 мм2.
6м - 0.124 Ом
Удифильский кабель 2.5 мм2
6м - 0.04 Ом
Калькулятор для расчёта: http://ekalk.eu/ro_ru.html
Падение на проводах (больше-меньше) обуславливается сопротивлением нагрузки.
Если взять 10В на выходе усилителя, то падение напряжения:
для удифильского кабеля; для нагрузки 8Ом падение - 0.05В, для 4Ом - 0.1В (0,5 – 1%)
для витой пары; для нагрузки 8Ом падение - 0.15В, для 4Ом - 0.3В (1,5 – 3%)
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1633
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Репутация: 942
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Если речь идёт о всяческих удифильских извращениях, как то: косички, литцендраты и прочие скрутки, то это одно. А если о том, что пофиг какого сечения акустический провод – другое.
Есть такой себе объективный параметр, как плотность тока в проводнике разного сечения. И возможно реактивное сопротивление. Как они сказываются на удифильском восприятии, надо ещё посмотреть.
Я когда то делал Суховский компенсатор сопротивления акустических проводов. В статье приводились осциллограммы прямоугольного импульса на клеммах АС, с выключенным и включенным компенсатором. 20м провода сечением 0,5мм2. У меня провода были 3м 1,5мм2. Измерений никаких тогда не делал, но явственно ощущалось улучшение звука в атаке баса.
Вот тут, уже есть измерения THD
https://datagor.ru/amplifiers/chipamps/ ... istem.html
Есть такой себе объективный параметр, как плотность тока в проводнике разного сечения. И возможно реактивное сопротивление. Как они сказываются на удифильском восприятии, надо ещё посмотреть.
Я когда то делал Суховский компенсатор сопротивления акустических проводов. В статье приводились осциллограммы прямоугольного импульса на клеммах АС, с выключенным и включенным компенсатором. 20м провода сечением 0,5мм2. У меня провода были 3м 1,5мм2. Измерений никаких тогда не делал, но явственно ощущалось улучшение звука в атаке баса.
Вот тут, уже есть измерения THD
https://datagor.ru/amplifiers/chipamps/ ... istem.html
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 407
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 95
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Хорошо чтр у еас на форуме есть Юстас, который во многом знает толк
По акустическим проводам много всего написано и пишется. Насколько я понимаю людей будет интересовать больше не падение напряжения на каких-то метрах, а как оно звучит. Обычно акустические кабеля не превышают 3 м (2 м вроде лучше, меньше сопротивление).
Материал? Наверное из какой-то чистой меди - типа OFC, OCC: как у продукции Atlas, Cardas, Nordost.
Есть также варианты из серебра или медные посеребренные.
Вот к примеру мнение - выводы на 14.30 мин
Ну и вот еще интересное мнение по кабелям Nordost
По акустическим проводам много всего написано и пишется. Насколько я понимаю людей будет интересовать больше не падение напряжения на каких-то метрах, а как оно звучит. Обычно акустические кабеля не превышают 3 м (2 м вроде лучше, меньше сопротивление).
Материал? Наверное из какой-то чистой меди - типа OFC, OCC: как у продукции Atlas, Cardas, Nordost.
Есть также варианты из серебра или медные посеребренные.
Вот к примеру мнение - выводы на 14.30 мин
Ну и вот еще интересное мнение по кабелям Nordost
- Dr.Somebody
- Постоянный житель
- Сообщения: 206
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Репутация: 83
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Аудио система: Неважливо
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Я себе поставил Monacor SPC-140 (2х4,0мм²) и закрыл этот вопрос, бо уши уже не те, что были раньше(((
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 285
- Стаж: 3 года 4 месяца
- Репутация: 25
- Откуда: Уфа
- Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Алекс почитай для интереса https://electroclub.info/articles/teoriya/skin/ там у Игоря много статей по поводу акустических кабелей с измерениями. Себе делал, и лежит еще, из витой, но там изначально был 32-парный фирмовый японский кабель и сечение набиралось достаточно. Разницы не ощутил вообще никакой, но ... с того времени значительно улучшился ЦАП и в планах пара усилков и подключал к самопальной компьютерной акустике . Как нибудь, когда доделаю усилки надо будет еще раз попробовать.
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1633
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Репутация: 942
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
У него появилась свежая статья о потерях на активном и индуктивном сопротивлении в кабелях.
А так же, о набившей оскомину хитро…опости сверхэкономных китайцев.
https://electroclub.info/other/chinese_cables/
А в этой статье
https://electroclub.info/other/acoustic ... surements/
есть рекомендации, как изготовить кабель со сниженной индуктивностью (рис.5,6).
Судя по измерениям, это реально работает.
Может дать какой то эффект в усилителях класса D. Которые из за применения LC фильтра, чувствительны к разного рода реактивностям в нагрузке.
А так же, о набившей оскомину хитро…опости сверхэкономных китайцев.
https://electroclub.info/other/chinese_cables/
А в этой статье
https://electroclub.info/other/acoustic ... surements/
есть рекомендации, как изготовить кабель со сниженной индуктивностью (рис.5,6).
Судя по измерениям, это реально работает.
Может дать какой то эффект в усилителях класса D. Которые из за применения LC фильтра, чувствительны к разного рода реактивностям в нагрузке.
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1633
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Репутация: 942
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Поддержим отечественного производителя!
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
-
- Гуру электроники☆☆☆
- Сообщения: 115
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Репутация: 60
- Откуда: Горлівка Донецької обл
- Аудио система: homemade
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Додам ще такий цікавий факт. Обмотувальні дроти діаметром менш за 0,3мм виробляють з меді OFC за сучасною класифікацією. А менш за 0,1мм — ОСС. Це все — сучасна, як кажуть, безкиснева мідь, і практично монокристалова, якою так пишаються маркетологи. З іншої крізь фільєру не протягнути кілометри дроту. І так було повсякчас. І вони мають орієнтовну кристалову структуру завдяки стисканню при протяжці. Це така цікава технологічна особливість. На цьому факт закінчується.
Апологетам направлення в дротах є на що скидатись. Тільки як воно звучить при “туди” і “зворотно” я не скажу. Треба слухати. При прослуховуванні обовʼязково поруч тримати гармонізатор. Інакше діла не буде .
Апологетам направлення в дротах є на що скидатись. Тільки як воно звучить при “туди” і “зворотно” я не скажу. Треба слухати. При прослуховуванні обовʼязково поруч тримати гармонізатор. Інакше діла не буде .
-
- Гуру электроники☆☆☆
- Сообщения: 124
- Стаж: 1 год 7 месяцев
- Репутация: 103
- Откуда: Ternopil
- Аудио система: Class D amplifier / own development
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Купуєте літцендрат, скручуєте його витою парою, і одним пострілом лякаєте стадо зайців - ні вам скін-ефект, ні зайва індуктивність)) і вигляд такий лофтовий, особливо, коли пройде трохи часу і він замаститься - як у перших радянських електропрасок
а потім все те буде підключено до дорогого середньочастотника з котушкою з безкисневого алюмінію
п.с. я витою парою в екрані підключав на відстані ~150м лінійний сигнал. По рівню завад суб'єктивно краще за мікрофонний. Правда включення було балансне, але спільної землі не було, лише часткове вирівнювання потенціалів за рахунок самого екрану.
а потім все те буде підключено до дорогого середньочастотника з котушкою з безкисневого алюмінію
п.с. я витою парою в екрані підключав на відстані ~150м лінійний сигнал. По рівню завад суб'єктивно краще за мікрофонний. Правда включення було балансне, але спільної землі не було, лише часткове вирівнювання потенціалів за рахунок самого екрану.
-
- Гуру электроники☆☆☆
- Сообщения: 115
- Стаж: 1 год 8 месяцев
- Репутация: 60
- Откуда: Горлівка Донецької обл
- Аудио система: homemade
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Алюміній в котушці динаміка, та ще й середньочастотника — це краще, що може бути. Це моя мрія. Маю декілька метрів годного на це дроту, прокатати нема чим.
І не доведи Боже не пропаяти хоч одну жилу в літцендраті. Гаплик. А зайва ємність кабелю тільки завадить. Та й скін-ефект на звукових частотах — це така байка. Це ж які дроти повинні бути
І не доведи Боже не пропаяти хоч одну жилу в літцендраті. Гаплик. А зайва ємність кабелю тільки завадить. Та й скін-ефект на звукових частотах — це така байка. Це ж які дроти повинні бути
- m-shara
- Постоянный житель
- Сообщения: 424
- Стаж: 1 год 4 месяца
- Репутация: 85
- Откуда: Латвия
- Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.
Re: Можно ли подключать колонки витой парой?
Всім привіт!
Я бачу що це здебільшого технічний форум, тому якось дивно що майже всі пишуть з оглядкою на *філів. Вита пара перш за все не ловить всякого роду наводки - це важливо розуміти. Але при умові що сигнал іде по парі туди-сюди, а не пучком скручені всі проводи. Тому я вважаю що вита пара (не обовязково та що інтернет тягнуть), цікава з точки зору щодо стійкості до наводок. А навіть 3-х метрові кабелі можуть працювати як антени. І хто дасть гарантію що попавши в підсилювач, вони не спотворять аудіо сигналу.
Я бачу що це здебільшого технічний форум, тому якось дивно що майже всі пишуть з оглядкою на *філів. Вита пара перш за все не ловить всякого роду наводки - це важливо розуміти. Але при умові що сигнал іде по парі туди-сюди, а не пучком скручені всі проводи. Тому я вважаю що вита пара (не обовязково та що інтернет тягнуть), цікава з точки зору щодо стійкості до наводок. А навіть 3-х метрові кабелі можуть працювати як антени. І хто дасть гарантію що попавши в підсилювач, вони не спотворять аудіо сигналу.