Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Можно ли подключать колонки витой парой?

Ответить
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3648
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1967
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Alex »

Сегодня решил провести эксперимент и сравнить акустический кабель с витой парой, что из этого вышло смотрите на видео.

Аватара пользователя
Inok
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 2 года 3 месяца
Репутация: 162
Откуда: Ukraine
Аудио система: JLH2003, S90

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Inok »

Интересный результат однако!
Аватара пользователя
Canny
Постоянный житель
Сообщения: 425
Стаж: 8 лет 2 месяца
Репутация: 62
Откуда: Ukraine
Аудио система: ICEpower ICE125ASX2

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Canny »

Можно я на работе так слушаю и все ок.
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 713
Стаж: 8 лет 2 месяца
Репутация: 149

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение IT-Prof »

На обычной громкости без разницы а если отвалить ватт 200 то разница будет.
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 131
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Carwizard »

В данном тесе была допущена катастрофическая ошибка!
Любой аудиофил хай-эндщик придёт и натыкает "носом в лужу", на сей счёт.
Когда свивали UTP кабель по парно, то позже произвели обратно-полярное подключение, как недопустимо.
Вы сказали, что чёрный и синий это будет плюс. А ведь известно, что тёмные цвета тяготеют к минусу, а по сему эту пару необходимо было коннектить только к минусу усилителя! А вы допустили промашку и приконнектили к плюсу, во всяком случае именно так было озвучено в ролике. Ай-йай йай, как же так было возможно, допустить путаницу в светлых и тёмных тонах цветового кода изоляции?! Опщим тест трэба переделать и проключить согласно цветокодовому стандарту коммутационных схем! Изображение
Аватара пользователя
Dr.Somebody
Постоянный житель
Сообщения: 206
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 83
Откуда: Ukraine, Kyiv
Аудио система: Неважливо

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Dr.Somebody »

Александр, а как же научный подход?)
Почему сравниваете разные по сечению провода?
Если это та витая пара, о которой я думаю, то там диаметр жилы 0,51 мм - это 0,204 мм² одна жилка х 4 шт. = 0,816 мм².
А у акустического 2,5 мм².
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1611
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 933
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Justas* »

Можно обойтись без приборных измерений.
Диаметр каждой жилы витой пары 0.51мм (AWG 24), площадь сечения 0.204 мм2.
4 шт. в параллель 0,816 мм2.
6м - 0.124 Ом
Удифильский кабель 2.5 мм2
6м - 0.04 Ом
Калькулятор для расчёта: http://ekalk.eu/ro_ru.html
Падение на проводах (больше-меньше) обуславливается сопротивлением нагрузки.
Если взять 10В на выходе усилителя, то падение напряжения:
для удифильского кабеля; для нагрузки 8Ом падение - 0.05В, для 4Ом - 0.1В (0,5 – 1%)
для витой пары; для нагрузки 8Ом падение - 0.15В, для 4Ом - 0.3В (1,5 – 3%)
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1611
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 933
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Justas* »

Если речь идёт о всяческих удифильских извращениях, как то: косички, литцендраты и прочие скрутки, то это одно. А если о том, что пофиг какого сечения акустический провод – другое.
Есть такой себе объективный параметр, как плотность тока в проводнике разного сечения. И возможно реактивное сопротивление. Как они сказываются на удифильском восприятии, надо ещё посмотреть.
Я когда то делал Суховский компенсатор сопротивления акустических проводов. В статье приводились осциллограммы прямоугольного импульса на клеммах АС, с выключенным и включенным компенсатором. 20м провода сечением 0,5мм2.
комп. проводов.PNG
У меня провода были 3м 1,5мм2. Измерений никаких тогда не делал, но явственно ощущалось улучшение звука в атаке баса.
Вот тут, уже есть измерения THD
https://datagor.ru/amplifiers/chipamps/ ... istem.html
Кг.PNG
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение kovrigger »

Хорошо чтр у еас на форуме есть Юстас, который во многом знает толк ;)

По акустическим проводам много всего написано и пишется. Насколько я понимаю людей будет интересовать больше не падение напряжения на каких-то метрах, а как оно звучит. Обычно акустические кабеля не превышают 3 м (2 м вроде лучше, меньше сопротивление).

Материал? Наверное из какой-то чистой меди - типа OFC, OCC: как у продукции Atlas, Cardas, Nordost.
Есть также варианты из серебра или медные посеребренные.

Вот к примеру мнение - выводы на 14.30 мин


Ну и вот еще интересное мнение по кабелям Nordost

Аватара пользователя
Dr.Somebody
Постоянный житель
Сообщения: 206
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 83
Откуда: Ukraine, Kyiv
Аудио система: Неважливо

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Dr.Somebody »

Я себе поставил Monacor SPC-140 (2х4,0мм²) и закрыл этот вопрос, бо уши уже не те, что были раньше(((
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение MaratAM »

Alex писал(а): 13 дек 2022, 13:23 Сегодня решил провести эксперимент и сравнить акустический кабель с витой парой, что из этого вышло смотрите на видео.
Алекс почитай для интереса https://electroclub.info/articles/teoriya/skin/ там у Игоря много статей по поводу акустических кабелей с измерениями. Себе делал, и лежит еще, из витой, но там изначально был 32-парный фирмовый японский :D кабель и сечение набиралось достаточно. Разницы не ощутил вообще никакой, но ... с того времени значительно улучшился ЦАП и в планах пара усилков и подключал к самопальной компьютерной акустике :evil: . Как нибудь, когда доделаю усилки надо будет еще раз попробовать.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1611
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 933
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Justas* »

У него появилась свежая статья о потерях на активном и индуктивном сопротивлении в кабелях.
А так же, о набившей оскомину хитро…опости сверхэкономных китайцев. :D
https://electroclub.info/other/chinese_cables/
А в этой статье
https://electroclub.info/other/acoustic ... surements/
есть рекомендации, как изготовить кабель со сниженной индуктивностью (рис.5,6).
Судя по измерениям, это реально работает.
Может дать какой то эффект в усилителях класса D. Которые из за применения LC фильтра, чувствительны к разного рода реактивностям в нагрузке.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1611
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 933
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Justas* »

Поддержим отечественного производителя!
odeskabel.jpg
odeskabel.jpg (72.69 КБ) 2366 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3648
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1967
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение Alex »

Да!
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 113
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 57
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение gelert »

Додам ще такий цікавий факт. Обмотувальні дроти діаметром менш за 0,3мм виробляють з меді OFC за сучасною класифікацією. А менш за 0,1мм — ОСС. Це все — сучасна, як кажуть, безкиснева мідь, і практично монокристалова, якою так пишаються маркетологи. З іншої крізь фільєру не протягнути кілометри дроту. І так було повсякчас. І вони мають орієнтовну кристалову структуру завдяки стисканню при протяжці. Це така цікава технологічна особливість. На цьому факт закінчується.
Апологетам направлення в дротах є на що скидатись. Тільки як воно звучить при “туди” і “зворотно” я не скажу. Треба слухати. При прослуховуванні обовʼязково поруч тримати гармонізатор. Інакше діла не буде :D.
mr. Dream
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 124
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 100
Откуда: Ternopil
Аудио система: Class D amplifier / own development

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение mr. Dream »

Купуєте літцендрат, скручуєте його витою парою, і одним пострілом лякаєте стадо зайців - ні вам скін-ефект, ні зайва індуктивність)) і вигляд такий лофтовий, особливо, коли пройде трохи часу і він замаститься - як у перших радянських електропрасок :D
а потім все те буде підключено до дорогого середньочастотника з котушкою з безкисневого алюмінію :lol:
п.с. я витою парою в екрані підключав на відстані ~150м лінійний сигнал. По рівню завад суб'єктивно краще за мікрофонний. Правда включення було балансне, але спільної землі не було, лише часткове вирівнювання потенціалів за рахунок самого екрану.
gelert
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 113
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 57
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение gelert »

Алюміній в котушці динаміка, та ще й середньочастотника — це краще, що може бути. Це моя мрія. Маю декілька метрів годного на це дроту, прокатати нема чим.
І не доведи Боже не пропаяти хоч одну жилу в літцендраті. Гаплик. А зайва ємність кабелю тільки завадить. Та й скін-ефект на звукових частотах — це така байка. Це ж які дроти повинні бути :shock:
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Можно ли подключать колонки витой парой?

Сообщение m-shara »

Всім привіт!
Я бачу що це здебільшого технічний форум, тому якось дивно що майже всі пишуть з оглядкою на *філів. Вита пара перш за все не ловить всякого роду наводки - це важливо розуміти. Але при умові що сигнал іде по парі туди-сюди, а не пучком скручені всі проводи. Тому я вважаю що вита пара (не обовязково та що інтернет тягнуть), цікава з точки зору щодо стійкості до наводок. А навіть 3-х метрові кабелі можуть працювати як антени. І хто дасть гарантію що попавши в підсилювач, вони не спотворять аудіо сигналу.
Ответить

Вернуться в «Акустические системы»