Оптимальный частотный диапазон усилителя.

[uriy]

Но уже видно что есть неплохой завал на низах.

Ни чего там не видно на этом меандре. Можно ли называть завал по низам ситуацию когда к примеру мы имеем спад АЧХ по минус 3дБ на частоте 15Гц? Я бы это не называл завал по низам, вполне нормальная ситуация которая предотвращает чрезмерный ход НЧ динамика когда на усилитель по какому-то недоразумению подают инфранизкие частоты.

[uriy]

В данном случае замер на 20 герц, если вам не видно что есть завал на низких частотах, дождитесть замера АЧХ c помощью RMAA.

Сути вопроса это не изменит.

[Alex]

Что такое завал АЧХ? Это когда линия не прямая а уходит вниз, я не понимаю uriy в чем ваше недовольство.

[uriy]

Что такое завал АЧХ? Это когда линия не прямая а уходит вниз, я не понимаю uriy в чем ваше недовольство.

У меня не то чтобы недовольство, а просто вполне здравый вопрос, который звучит просто - можем ли мы называть завалом АЧХ в НЧ диапазоне в усилителе у которого на частоте 15Гц мы имеем спад АЧХ на -3дБ? Как мне помнится из учебников, то полоса пропускания усилителя определяется по спаду АЧХ в -3дБ, т.е. чисто формально данный усилитель имеет полосу пропускания от 15Гц. Попытка увеличить частоту пропускания в низ по частоте, будет приводить к увеличению вероятности присутствия на АС инфранизких частот большего уровня чем при полосе от 15Гц. А оно нам надо? Нам что, правильный меандр на 20Гц нужен, или нам нужна стабильная работа АС? Я это всё к тому, что меандр на 20Гц это по сути ни о чём, ни чего он не показывает толком, кроме того, что порой и часто вводит людей в заблуждения, заставляя расширять полосу пропускания уся в низ, тем самым закладывая мину замедленного действия, до тех пор, покуда на усь не попадут инфранизкие частоты которые при красивом 20Гц меандре выплюнут диффузор НЧ динамика из корзины. Ну зато меандр на 20Гц красивый.
В общем нужно уметь читать меандр, и такому искусству обучены мало людей, такой навык был актуальным тогда, когда не было нормальных средств измерения усей. На данном этапе развития прогресса гонять меандр через усь это уже можно считать анахронизмом.

[Alex]

Откуда возьмутся инфразвуковые частоты в современных сетапах? Если брать винил, то там обычно присутствует филтьтр, который не пропустит ниже 20 герц. Лично мне нравится когда АЧХ усилителя прямая, ни чего не могу с этим поделать, она успеет искривится потом на АС. Меандр быстро показывает что есть или нет некоторых проблем, да можно без него делать замеры, согласен, но мне так хочется. По поводу насколько большой завал в данном случае, можно будет сказать после замера АЧХ, если хотите на тему влияния АЧХ на колонки и т.д порассуждать, то сделайте новую тему.

[mr. Dream]

Как мне помнится из учебников, то полоса пропускания усилителя определяется по спаду АЧХ в -3дБ, т.е. чисто формально данный усилитель имеет полосу пропускания от 15Гц.

Абсолютно вірно. Але передаточна характеристика ще й залежить від типу і порядку фільтру, його добротності. Завал підсилювачів звичай регулюють ємністю конденсатора у вхідному RC фільтрі, і це найпростіший фазолінійний фільтр першого порядку. І якщо робити зріз по -3дБ на 20Гц, то при 10Гц матимемо приблизно -4,25дБ, а -6дБ наступить при 7,4Гц. А от вищі порядки фільтру, та ще й з фазовими функціями, такі як, наприклад, фільтр Баттерворта, буде мати кардинально іншу функцію подавлення нижніх частот. Для фільтру Лінквіца-Райлі прийнято частоту зрізу вважати за -6дБ (два "баттерворти" послідовно).
Перепрошую за оффтоп.

[uriy]

Думаю нужно создать новую тему в которой обговорить вопрос, который порой провоцирует начинающих аудио любителей при сборке своего усилителя выполнять нерациональные действия с оным.
Вопрос можно сформулировать так - Какой частотный диапазон усилителя есть оптимальный и достаточным?
Что бы попробовать дать ответит на данный вопрос, нам нужно учитывать тот факт, что усилитель применяется для воспроизведения музыки с помощью акустических систем собранных на динамиках. Из этого факта мы можем попытаться найти ответ на вопрос.
По учебнику мы знаем, что некий идеализированный человек слышит частоты от 20Гц до 20кГц, более менее реальный человек слышит частоты от 35Гц до 18кГц, ещё более реальный человек прошедший половое созревание слышит частоты от 35Гц до 16кГц, ну а самый распространённый человек, как правило, слышит частоты от 40Гц до 14кГц. Так же из учебника нам известно, что чувствительность слуха человека на разной частоте разная, нам известно, что чем ниже частота звука, тем тише этот звук будет восприниматься на слух.
Итого, что бы понять какой частотный диапазон от усилителя нам важен, нам нужно самостоятельно определить какой частотный диапазон способны мы слышать. К примеру я возьму случай когда человек провёл измерения и определил что он слышит звук от 35Гц до 14кГц.
Теперь возникает вопрос - важна ли ровность АЧХ усилителя выше 14кГц, если человек не слышит выше 14кГц? Мой ответ - не важна. Все кто считает что важна, можете остановится и дальше не читать. Мои суждения построены на том, что человек который не слышит выше 14кГц, неспособен услышать присутствие или отсутствие частот в музыкальном сигнале выше 14кГц что автоматом значит что и ровность АЧХ выше 14кГц неважна для такого человека.
С нижним диапазоном частот куда сложнее чем с верхним, пусть мы и слышим 35Гц но возникает следующий вопрос – способна ли наша АС воспроизвести эти 35Гц на том уровне давления на котором мы слышим эти 35Гц? И тут нужно раскрыть пару важных моментов работы динамика, чем ниже частота звука которую нужно воспроизвести динамику, тем больше нужно выдвинутся катушке т.е. линейны ход катушки динамика ограничивает излучаемую мощность и частоту эффективной работы динамика. У каждого динамика есть такой параметр как собственная резонансная частота, по сути, способность излучать звуковые волны у динамика снижается тем ниже, чем ниже воспроизводимая частота от частоты резонанса динамика.
Ну к примеру у нас есть АС типа S30B, смотрим в паспортный АЧХ и видим то, что эта АС воспроизводит 35Гц на уровне в -13дБ ниже по отношению к уровню 100Гц. Другими словами эта АС неспособна воспроизводить 35Гц на уровне при котором мы услышим эти 35Гц. Возникает резонный вопрос - зачем напрягать усилитель той частотой, которую АС не может воспроизвести на нужном нам уровне? Так же возникает вопрос - есть ли польза для этой АС от наличия в сигнале частот 35Гц? Коротки ответ - нету пользы для АС от наличия в сигнале частоты 35Гц. Причина этого кроется как раз в том, что линейный ход катушки НЧ динамика конечен, и линейный ход катушки тем больше чем ниже частота подаётся на катушку, т.е. мы можем подать на катушку напряжение в 35Гц некой амплитуды при которой катушка будет полностью выходить из магнитного поля магнитной системы и при этом мы не будем слышать эти 35Гц, но так же при этом всём нужно помнить то, что НЧ динамику нужно излучать не только 35Гц, а и всё что выше, но так как мы его перегрузили частотой 35Гц, он уже не способен нормально излучать частоты выше 35Гц т.к. катушка выходит из магнитного поля.
Что в итоге мы имеем? Если мы на S30B будет подавать музыкальный сигнал в котором есть частоты 20Гц и выше, при определенной их мощности, мы поимеем много как линейных так и нелинейных искажений, которые возникают из-за длинного хода катушки динамика на тех частотах и мощностях которые вынуждают катушку выходить из магнитного поля. Очевидно то, что если не давать катушке выходить из магнитного поля полностью, мы сможем значительно уменьшить искажения. А как сделать так, что бы катушка не выходила из зазора полностью? Вспоминаем что ход катушки зависит от частоты и мощности т.е. если мы не будет подавать на динамик частоты к примеру ниже 50Гц, или уменьшим их амплитуду, то мы не будем перегружать НЧ динамик теми частотами которые он не может воспроизвести и тем самым мы уменьшим искажения на частотах который динамик способен воспроизводить.
Се ля ви, нахождение оптимальной частоты среза для НЧ очень сильно зависит не от слуха человека, а от возможности АС воспроизвести эти НЧ частоты без вреда для остального частотного спектра. На практике, для воспроизведения частот 20-100Гц без вреда для остального диапазона частот, реализуют с помощью разделения усиления т.е. собирают отдельное усилительное и акустическое звено, так званый саб, это самый очевидный и самый рациональный путь получения НЧ диапазона с минимальными искажениями. Т.е. как видим нижняя граница АЧХ УНЧ сильно зависит от возможности НЧ динамика, и для бытовых АС типа S30B оптимально иметь усилитель который не усиливает частоты ниже 50Гц, что бы не перегружать его слабенький НЧ динамик и тем самым не поганить остальной частотный спектр который он кое как ещё воспроизводит.
На какие грабли наступают начинающие усилителестроители? Они идут от простой логики - чем ровнее и шире АЧХ уся тем лучше, кашу маслом не испортишь, и как бы формально это так, если рассматривать усилитель как некоего коня в вакууме, формально да, чем шире и линейней АЧХ усилителя, тем он лучше, но только как некий идеализированный конь в вакууме.
Ну вот, порой и часто любитель расширяет частотный диапазон усилителя по НЧ до 0,5Гц т.е. он имеет спад АЧХ по -3дБ на частотах ниже 1Гц. Но ведь усилитель собирается не для того, что бы смотреть на его ровную АЧХ на 20Гц, рано или поздно его подключают к АС у которой частотный диапазон по НЧ начинается в лучшем случае с 50Гц, но усилитель то спокойно усиливает частоты ниже 50Гц, и вот, рано или поздно на вход усилителя попадёт некая запись с частотами 20Гц, а то и ниже, диффузор динамика начнёт болтаться, пытаться выпрыгнуть из корзины, начинающий любитель доволен как слон, так как он визуально наблюдает как динамик тужится в попытке воспроизвести те частоты которые не может воспроизвести, лишь со временем если усилителестроитель продолжает свои изыскания, он узнаёт по какой причине диффузор пытается выпрыгнуть из корзины и как это всё вообще влияет на качество звука в целом.

Надеюсь я донёс основной смысл почему линейность АЧХ усилителя на 20Гц это всё филькина грамота, которая может перегрузить НЧ динамик АС и привести к худшему звуку из АС чем при заваленной АЧХ на 20Гц на -3дБ.
Вывод - оптимальная АЧХ усилителя зависит в первую очередь от способностей слуха человека и возможностей динамиков в АС.

P.S.
То что я описал, это всего лишь вершина айсберга, я акцентировал внимание лишь на одной из проблем которую по моему мнению частенько не учитывают люди которые сконцентрировались только на разработке усилителей.

[uriy]

Перенёс комментарий с другой ветки что бы там не флудить.

Если следовать вашим словам, то АЧХ должна быть завалена где-то с 100 герц по низам да и по логике зачем ровная АЧХ по верхам если большинство не слышит больше 16000. Нет смысла расширять, пусть будет завалена сверху и снизу, а то что звук при этом будет ужасный вас не волнует.

А я вот не понимаю как уменьшение частотного диапазон усилителя приводит к ухудшению качества усиливаемого им звука?
На оборот, чем уже диапазон частот усиливает усилитель, тем легче реализовать более качественное усиление сигнала в этом уменьшенном диапазоне частот. Т.е. по сути многоампинг рулит, он реально позволяет добиться меньших нелинейных искажений как в усилении так и в воспроизведении.

[Justas*]

Для понимания нужности ограничения АЧХ усилителя снизу, дополню посты uriy картинками.
Нужно учитывать несколько факторов касающихся АС (динамика).
1. Амплитуда колебаний диффузора, обратно пропорциональна квадрату частоты, т.е. при неизменном звуковом давлении, на 100 Гц амплитуда составляет, к примеру 4 мм, а на 50 Гц уже 16 мм.
Это происходит вплоть до резонансной частоты. Ниже резонансной частоты, амплитуда практически перестаёт расти, а создаваемое звуковое давление падает со скоростью 12 дБ/окт (у ЗЯ).
2. Мощность с которой работает динамик.
3. Максимальный линейный ход диффузора Xmax.
4. Уровень НЧ выдаваемый источником. Тут всякое бывает. Хоть и редко, но встречаются фонограммы у которых 30Гц под 0дБ. Про кино вообще молчу. Да и при перетыке кабелей на «горячую», может знатно хрюкнуть.
О Xmax:
Существует два вида катушек по отношению к толщине фланца магнтитопровода, короткая и длинная.
На рисунке видно, как определяется максимальный линейный ход диффузора Xmax.

катушка.png (34.52 КБ) 993 просмотра

Проблема в том, что при выходе из зазора даже части витков, начинается рост искажений динамика.
С короткой катушкой резко, с длинной более плавно.
Здесь этот процесс изображён графически

Xmax.PNG (54.84 КБ) 993 просмотра

Взят для примера произвольный (как сферический конь) динамик, с Xmax 5мм.
Жёлтым ФИ
Красным ЗЯ
При условных 100Вт, в ЗЯ ограничения по Xmax начинаются ниже 45Гц. Звук то будет и ниже 45Гц, но уже со значительными искажениями. И естественно меньшим ЗД.
В ФИ ограничения с 25Гц (за счёт уменьшения колебаний диффузора на частоте настройки фазоинвертора). Но вот выше, амплитуда колебаний увеличивается катастрофически. Там не то что линейного хода, механического не будет хватать. Катушка будет биться об магнит.
При снижении мощности в ЗЯ, Xmax не будет выходить за границы. Можно подумать о электронной коррекции с предварительным моделированием. Тут этот вопрос обсуждали
viewtopic.php?p=28419#p28419
Подведём итог.
Частоты, на которых при определённых условиях динамику плохеет, нужно отрезать. И не только с низу.
PS
Мой саб подрезается снизу третьим порядком, Fср. ФВЧ 12Гц.

[IT-Prof]

Так подрезать нужно до 20 Герц и после 20000 Герц, насколько я понимаю.

[XIAN]

Так подрезать нужно до 20 Герц и после 20000 Герц, насколько я понимаю.

Якщо підсилювач не для сабвуфера, 20Гц в ньому в 99% випадків не потрібні.
Підрізати треба там де можуть бути проблеми. Фазоінвертори і ЧВ, вважаю, обов'язково треба нижче частоти настройки різати.
Ось полки, наприклад, можна і на 40 порізать, гірше вже не стане.
Або ось твітер Audax TW025A28

Фільтром на 20КГц пік в 18Дб важко буде відрізати, якщо це не бріквол цифровий. В нормальних умовах його звісно не чути, тому що в більшості записів на 22КГц як раз брікволом все і відрізано, але з хайрезами і DSD є вірогідність збагатити звук "красівимі інтермодуляціями")
В мене в АС твітер - B&C DE250

До 18КГц в нього частотний диапазон, там і підрізаю додатково.
Я користуюсь "бесплатними" цифровими фільтрами, то, зазвичай просто повторюю спад динаміка з замірів.

[IT-Prof]

Якщо підсилювач не для сабвуфера, 20Гц в ньому в 99% випадків не потрібні.

Не согласен, а что если слушаешь музыку на акустике, которая воспроизводит эти 20 герц, зачем лишать себя такого удовольствия. Почему с сабвуфером можно а с колонками нет? Не логично.

[XIAN]

Не согласен, а что если слушаешь музыку на акустике, которая воспроизводит эти 20 герц, зачем лишать себя такого удовольствия. Почему с сабвуфером можно а с колонками нет? Не логично.

Ну давайте приклад колонок які 20Гц відтворюють.

[IT-Prof]

Зайдите в поиск и любые большие напольники от 1000 баксов легко 20 герц.

[XIAN]

Зайдите в поиск и любые большие напольники от 1000 баксов легко 20 герц.

Жарт зрозумів, смішно.
Dali Opticon 8 - шось не бачу 20Гц. Бачу 6% спотворень на 50Гц, нижче ще гірше значить.
Це будь які, великі? Чи це недостатньо будь які і треба взяти будь які інші? Чи вони замалі?
Давайте все таки ви приклад наведете АС з "20Гц легко".

[Justas*]

Вопрос в том, с каким уровнем воспроизводит АС эти самые 20Гц, и какое звуковое давление она может создать на 20Гц без роста искажений.
Т.е. стоит ли овчинка выделки.

[uriy]

Не согласен, а что если слушаешь музыку на акустике, которая воспроизводит эти 20 герц, зачем лишать себя такого удовольствия. Почему с сабвуфером можно а с колонками нет? Не логично.

Вы должны понять что акустика которая может воспроизводить 20Гц с нужным нам давлением это исключение из правил, как правило такое можно сделать с помощью саба, но даже не каждый саб способен дать 20Гц на нужном нам давлении.
Потом, вы не хотите уловить самую главную суть, если НЧ динамик не тянет 20Гц или 35Гц это означает лишь то, что когда на динамик будут подаваться эти частоты, то искажения связанные с выходом катушки из линейного режима будут размножены по всему частотному диапазону частот, который воспроизводит этот динамик. К примеру у нас в напольных трёхполосках НЧ звено работает до 300Гц, но мы по измерениям и расчётам знаем, что если на НЧ динамик приходит 50Гц мощностью 1Вт то нелинейные искажения на этой частоте будут 6%, а на частоте 150Гц будут 0,6%, теперь внимание - вопрос. А какие будут искажения если на НЧ динамик подать два сигнала с частотой 50Гц и 150Гц? Очевидно что нелинейные искажения в таком случае ну ни как не будут ниже 6%, причём следует понимать что эти 6% "размножаются" на весь частотный диапазон в котором работает этот динамик и даже выше т.к. динамик способен излучать выше по частоте чем его режет фильтр АС. Теперь, зная что нелинейные искажения на 50Гц 6% я беру и в наглую на компе отрезаю все НЧ частоты до 55Гц , подаю сигнал 50Гц и 150Гц теперь на динамик 50Гц приходит очень ослаблена к примеру в 1000 раз, следовательно искажения вносимые динамиком при 50Гц резко снизятся и как следствие весь частотный диапазон который обслуживает динамик не будет засран гармониками в 6%. Поймите главную суть проблемы, как только динамик на некой частоте выходит на амплитуду при которой он искажает сигнал, эти искажения автоматом накладываются на все частоты которые подаются на этот динамик. По этому прежде чем разрешать УНЧ воспроизводить 20Гц, нужно убедится что эти 20Гц АС способна воспроизводить без ущерба качеству звука и целостности НЧ динамика. В противном случае от 20Гц для АС вреда будет куда больше, чем от воображаемой мнимой слышимости 20Гц составляющей в музыкальном сигнале т.к. что бы услышать 20Гц, давление должно быть куда выше чем давление на 50Гц или 100Гц. Я уж молчу за случаи когда в музыкальном сигнале по тем или иным случайностям попал инфраниз....

[uriy]

Удалил повтор.

[IT-Prof]

Эти все страшилки работают только если вы наваливаете на акустику максимум ее возможности, на нормальной громкости все это совершенно не важно. Наоборот чем ровнее АЧХ тем лучше будет звук. Ну если вам нравятся усилители которые играют от 100 герц до 14000 то я вас поздравляю, слушайте и наслаждайтесь.
И еще покажите на ваше усмотрение какой должна быть АЧХ усилителя? Нарисуйте.

[Canny]

Ну да, зачем нам ровный частотный диапазон, все кто старается сделать его ровным те нифига не понимают в звуке. Нужен такой как гора. Если ваша акустическая система не воспроизводит сейчас 20-30- 40 герц, то это не означает, что усилитель нужно брать с плохим частотным диапазоном. И если вы не слышите больше 15кГц не значить что вам нужен усилитель со спадом в с 15.

[Alex]

На моих колонках частотная характеристика 29 Гц - 26 кГц. Слушаю на Purify с ровной АЧХ, ни каких проблем со звуком нет, на любой громкости звучит отлично.

[XIAN]

Эти все страшилки работают только если вы наваливаете на акустику максимум ее возможности, на нормальной громкости все это совершенно не важно.

Потужність, звуковий тиск, чутливість, лінійний хід можна формалізувати.
"Нормальная громкость" що таке? На нормальній для мене гучності це вже важливо.
P.S. Як продвигаються пошуки колонок з 20Гц за 1000у.о.?

[uriy]

Эти все страшилки работают только если вы наваливаете на акустику максимум ее возможности, на нормальной громкости все это совершенно не важно.

А какая это нормальная громкость ну к примеру для 35Гц и 100Гц?
Перегрузить 20ю герцами НЧ динамик бытовой полочной АС, как два пальца обсосать даже на умеренной громкости.

Наоборот чем ровнее АЧХ тем лучше будет звук.

По отношению к звуку из АС это чистой воды заблуждение, которое очень сильно укоренилось в головах чистых усилителестроителей.

Ну если вам нравятся усилители которые играют от 100 герц до 14000 то я вас поздравляю, слушайте и наслаждайтесь.

Я вижу что вы так и не поняли что вам пытаются объяснить, жаль, ну может кто другой прочтёт и поймёт и выйдет из этого порочного круга инженерии коня в вакууме.

И еще покажите на ваше усмотрение какой должна быть АЧХ усилителя? Нарисуйте.

В реальном мире, где хотят получить результат, пляшут не от АЧХ усилителя, а пляшут от АЧХ и уровня звукового давления которое хотят получить в зоне прослушивания. У меня полочная самодельная цифраактивная трёхполосная АС с ДСП на борту, на каждый динамик свой усилитель со своей полосной АЧХ, АЧХ формируется с помощью ДСП, в итоге АЧХ на выходе усилительного звена имеет вот такой вид.

АЧХ2.png (108.58 КБ) 853 просмотра

Как видите на НЧ динамик я не подаю 20Гц, эмпирически я ограничился 40Гц, ниже этой частоты гонять НЧ динамик толку вообще нету, одни проблемы и минусы.

Я делал не только цифраактивные уси с ДСП на борту, я делал и просто уси Д класса с ровной АЧХ на 20Гц-20кГц, просто когда я начал собирать АС и углубляться в задачу со стороны АЧХ в зоне прослушивания, то у меня немного просветлело в голове, и как минимум я понял то, что ровная АЧХ на 20Гц это весьма спорное решение которое требует весьма весомого обоснования. Чаще всего 20Гц в бытовых АС приносят больше вреда чем кажется. О чём я и решил немного заострить внимание, так как частенько наблюдаю как люди пытаются сделать ровную АЧХ на 20Гц расширяя диапазон работы уся в низ до 1Гц и ниже, тем самым закладывая себе свинью. А по сути, усилитель должен быть неотъемлемой частью АС и с учётом свойств и возможностей АС оптимальная АЧХ на выходе уся будет примерно такая же кривая как я получил в своём цифраактиве.

[uriy]

На моих колонках частотная характеристика 29 Гц - 26 кГц. Слушаю на Purify с ровной АЧХ, ни каких проблем со звуком нет, на любой громкости звучит отлично.

У вас ведь есть микрофон. Подайте на АС одновременно несколько синусоид сигнала 20Гц, 35Гц, 50Гц, 60Гц, 75Гц, 100Гц установите комфортную громкость на слух, и смотрите через микрофон на FFT на лес нелинейных искажений, и потом просто отключайте частоты по очереди начиная с 20Гц и смотрите как будут уменьшатся нелинейные искажения. Так вот, что бы реально со звуком в НЧ диапазоне не было проблем, АС должна быть способна воспроизводить те 20Гц, 35Гц и т.д. и т.п. с нужным нам давлением и с как можно меньшим процентом нелинейных искажений.
Очень часто люди подавая на бытовые АС 20Гц, говорят что они слышат эти 20Гц, а по факту они слышат нелинейные искажения которые находятся выше по частоте от 20Гц, что бы услышать чистые 20Гц нужно иметь давление которое бытовые АС очень часто не способны выдать.

[Alex]

Главное не перестараться с отключением частот а то останется только 1 кГц и будет наименьшее количество искажений

[uriy]

Главное не перестараться с отключением частот а то останется только 1 кГц и будет наименьшее количество искажений

А вы вот зря иронизируете.
У вас на руках есть все необходимые инструменты что бы в оочую увидеть то, о чём тут речь. И может быть подобные исследования подвигнут вас сделать видео на ютубе с объяснением наблюдаемых (или отсутствием) интермод от 20Гц и т.д. и т.п. В ютубе уйма видео как тот или иной усилитель спевается с той или иной АС, но очень мало видео с измерениями в которых показывают, как то или иное решение поганит звук.

З.Ы.
И между прочем, у вас была мысль переделать фильтра в своей новой АС, но вы остановились, видимо поняв насколько много времени нужно будет затратить на их расчёт и сборку.
Так вот, есть более простой путь для понимания необходимости перерасчёта фильтров в АС под свои акустические условия. Вы можете применить цифровую пред обработку звука с учётом реальной АЧХ вашей АС, т.е. снять АЧХ АС в зоне прослушивания и с помощью той же REW, в этой программе есть автоматический расчёт фильтров под нужную АЧХ на основании измеренной, получить необходимые настройки фильтра, далее результаты коррекции через любой программный ДСП подсунуть в проигрыватель музыки на ноутбуке, и послушать результат, далее уже вам будет понятно, стоит ли заниматься переделкой фильтров в АС под свои условия или оно того не стоит.
Их своего опыта скажу, что влияние АЧХ АС на звук в зоне прослушивания на пару порядков выше чем влияние разного типа УНЧ на АС.
Если вы немного поднатужитесь, не поленитесь, и разберётесь как можно с помощью современных средств корректировать АЧХ АС в зоне прослушивания, то вы откроете ящик пандоры и перейдёте на следующий уровень понимания того, что и как в АС влияет на восприятие звука. Вот тот эмпирический подбор усилителей к АС, измерение усей на меандре для вас станет чем то ненужным и чуждим т.к. основная проблема достижения хорошего звука заложена не в усях и их меандрах, а в динамиках и АЧХ которую они создают в зоне прослушивания, при том или ином акустическом оформлении. Хватит играться с усилителями, пора переходить на следующий уровень измерений и исследований. У вас для этого есть все нужные инструменты, осталось только перебороть свою лень и начать учится как играться с формой АЧХ в зоне прослушивания. Я бы с удовольствием более предметно помог вам на этом пути, но к сожалению я не имею навыков коррекции АЧХ АС с помощью компьютерных программ т.к. я сразу стартанул с цифраактива с дсп на борту, т.е. я знаю как настроить свой ДСП под свои нужды, что бы получить нужную мне АЧХ в зоне прослушивания, но как это сделать чисто на компе, я не разбирался, но знаю что есть уйма людей которые давно научились это делать, нужно просто их найти и прочитать как это делается.
Реально, хорошо подумайте над этим направлением, именно это направление покажет вам что хороший звук достигается не супер линейным усилителем который усиливает от 1Гц, а совсем другим путём....

[uriy]

Ну да, зачем нам ровный частотный диапазон, все кто старается сделать его ровным те нифига не понимают в звуке. Нужен такой как гора. Если ваша акустическая система не воспроизводит сейчас 20-30- 40 герц, то это не означает, что усилитель нужно брать с плохим частотным диапазоном. И если вы не слышите больше 15кГц не значить что вам нужен усилитель со спадом в с 15.

Вы должны понять что усилитель работает на АС, и оптимальная АЧХ на выходе усилителя в первую очередь зависит от возможностей этой АС. Если АС бытовая, то может так статься, что для более чистой работы НЧ динамика, диапазон работы которого порой в двухполсоках простирается до 3кГц, оптимально будет порезать все частоты до 80Гц, что бы избавится от срача в СЧ диапазоне, частоту среза по НЧ определяют на основании измерений, а не просто пальцем в небо с девизом кашу маслом не испортишь. Самое главное что нужно понять - усилитель работает на АС, а не сам по себе как сферический конь в вакууме. Если усилитель работает на САБ то там на оборот увеличивают мощность на 20Гц и порой делают отрицательно выходное сопротивление у усилителя, что бы обеспечить необходимое давление при этом следят за возможностями динамика что бы его не выплюнуло из корзины и т.д. и т.п. Усилитель в реальном его применении не есть самостоятельное звено, и гонятся за ровной АЧХ на 20Гц это удел тех, кто не хочет посмотреть на проблематику далее самого усилителя.

[Alex]

Так в том то и дело, что я сделав акустическую обработку комнаты, делал замеры АЧХ своих клолнок в зоне прослушивания и меня все устраивает, как в измерениях колонок, усилителя так и в звуке, который я слышу. По сути потому я и отказался улучшать свои колонки. Совершенно с вами согласен, что усилитель это только часть системы, но, как показывает практика, хорошие характеристики усилителя дают в большинстве случаев хороший звук. Если очень заморачиваться, то как по мне идеальный вариант это на каждый динамик свой усилитель. Но насколько это востребованно? Как много людей будет так заморачиваться? Возможно в будущем я что-то подобное попробую.

[uriy]

Так в том то и дело, что я сделав акустическую обработку комнаты, делал замеры АЧХ своих клолнок в зоне прослушивания и меня все устраивает, как в измерениях колонок, усилителя так и в звуке, который я слышу. По сути потому я и отказался улучшать свои колонки.

Сделав замеры АС вы не делали программную коррекцию АЧХ в зоне прослушивания, я по вашим замерам вижу неравномерность АЧХ в +/-6дБ от 300Гц и выше, и скажу вам это не совсем уж и плохая неравномерность, но так же скажу что это не совсем то и хорошая неравномерность АЧХ в этом диапазоне частот. Если я вам скажу к примеру - если добиться неравномерности АЧХ в +/-1дБ в диапазоне 300Гц-18кГц при определённом октавном сглаживании, то вы услышите более прорисованную сцену, вы услышите другой тональный баланс который может вполне изменить восприятие той или иной композиции? Тут, уж, пока сам не послушаешь, свои выводы с чужих слов не сделаешь.... При всём этом, что бы поиметь более ровню АЧХ в зоне прислушивания, ненужно паять фильтра, не нужно их даже рассчитывать, для пробы достаточно пару программ, REW в которой делаются измерение каждой из АС, и автоматический расчёт настроек эквалайзера, ReFaze делает перерасчёт корректирующей АЧХ полученной в REW для интеграции этих расчётов в DSP плагин к Foobary. При всём этом, для самого фубора уже выпустили кучу VST плагинов которые имитируют звучание того или иного вида УНЧ или АС. Когда есть АС с линейной АЧХ в зоне прослушивания, то VST плагины очень хорошо передают характер звучания того или иного УНЧ или АС. В итоге не нужно перебрать уси физически, достаточно подключит плагин который его симулирует.
Я знаю как в REW найти значения настройки эквалайзера, и как потом эти данные перенести в рефаз и с его помощью получить уже КИХ файл для настройки ДСП плагина в фуборе, ну вот на фубаре у меня знания уже заканчиваются, там нужно лесть в инет и искать ответы. Но то что фубар можно настроить под эту нужду я знаю, неоднократно натыкался на сообщения что люди пользуют эту функцию.

По большому счёту нужно просто потратить пару часов на изучение как это сделать, что бы поиметь ровную АЧХ от 300Гц, послушать и сделать выводы самому, вполне возможно окажется так, что лучшее таки враг хорошего. Почему от 300Гц? Это чисто для пробы, т.к. настройка АЧХ ниже 300Гц, это весьма творческое занятие которое может занять месяца, по этому для быстрого старта можно рихтануть только тот диапазон, который относительно просто ровняется без излишних заморочек.

Если очень заморачиваться, то как по мне идеальный вариант это на каждый динамик свой усилитель. Но насколько это востребованно? Как много людей будет так заморачиваться?

Ну таким заморачиваться будет явно меньше людей, чем те кто просто перебирает уси под свои пассивные АС. Но в целом тема эта давно бурлит в инете, и есть уже некое количество людей которые сидят на активе и не парятся по поводу какой бы усилитель им послушать следующим, они просто переключают VST плагин и имеют тот звук, который они хотят в данный момент.

[Alex]

Хотя согласен тема интересная.