Дешевый кабель 220В спалит твой усилитель а дорогой сделает тебя лохом

[Alex]

Опять поговорим про силовые кабеля для питания усилителей

phpBB [media]

[Essence]

Чувак, ты не прав. Даже оборванные связи в спинном мозге сломанного позвоночника людям удалось восстановить, например Горяеву. У бабулек менструацию, нововыращенные зубы с приклонном возрасте. А почему ты исключаешь возможность восстановления параметров сети на последних метрах? Пока расспинаться не буду, знаю что заклюете в виду вашевого нежелания понимать.

https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/sistema-makarova/

[Alex]

Мне вот интересно а сколько точно метров в конце провода делают волшебство? Это ж должна быть какая-то конкретная цифра? Или не?
И что конкретно эти метры делают?

[moneron]

Чувак, ты не прав. Даже оборванные связи в спинном мозге сломанного позвоночника людям удалось восстановить, например Горяеву. У бабулек менструацию, нововыращенные зубы с приклонном возрасте. А почему ты исключаешь возможность восстановления параметров сети на последних метрах? Пока расспинаться не буду, знаю что заклюете в виду вашевого нежелания понимать.
Четырехпроводная антифазная линия связи.jpg
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/sistema-makarova/

Сам прочитал, то что выложил? Это очень необходимо! Особенно последний абзац.
Это, как назвать тёплое мягким, и быстро покрутить пальцем у виска )))
Напомню, разговор о линии передачи эл. сигнала. 220в - 50Гц. И приплетать сюда весь диапазон не стоит. Разговор по существу )

Про Макарова, там прямо сказано, система которую НЕЛЬЗЯ повторить. Так чего напрягаться.

Напомню, кабель сечением пол-квадрата, позволяет пропустить ток плотностью около 10 А

[gelert]

Напомню, кабель сечением пол-квадрата, позволяет пропустить ток плотностью около 10 А

[Igorvolikov]

Искренне завидую тем, кто не слышит разницы. (без подколов) серьезно завидую.

[LinuxManiac]

Чувак, ты не прав. Даже оборванные связи в спинном мозге сломанного позвоночника людям удалось восстановить, например Горяеву. У бабулек менструацию, нововыращенные зубы с приклонном возрасте. А почему ты исключаешь возможность восстановления параметров сети на последних метрах? Пока расспинаться не буду, знаю что заклюете в виду вашевого нежелания понимать.

Иммет место невежливое обращение пользователя к оппоненту - автору темы.
Имеет место аргументация в форме флуда, в том числе - абсурдные сведения из области медицины.
Учетная запись пользователя заблокировна на период 1 недели.
По истечении одной недели пользователю надлежит дооформить свои личные данные на Форуме в пункте "откуда". Три икса в этом случае позволяют самое разное толкование.
Модератор.

[LinuxManiac]

Что касается системы Ю. Макарова, то я был лично знаком с человеком, который её слышал и слушал. К сожалению, его уже нет в живых.
Так вот, ничего особеннного мой знакомый в системе Ю. Макарова не услышал. О чем и сообщил на одном из форумов, за что там был подвергнут шквалу критики и заблокирован навсегда.

[ms142]

Напомню, кабель сечением пол-квадрата, позволяет пропустить ток плотностью около 10 А

Это как перевести на удобоваримый язык?
Провод 0,5мм.кв. пропустит ток 10А? Или таки общепринятые 10А/мм.кв?

[Alex]

Искренне завидую тем, кто не слышит разницы. (без подколов) серьезно завидую.

Вот так вот

[XIAN]

Искренне завидую тем, кто не слышит разницы. (без подколов) серьезно завидую.

Чути і думати що чуєш це велика різниця. Виж були у темі про звук кабелів, сліпий тест пробували?

[Igorvolikov]

Искренне завидую тем, кто не слышит разницы. (без подколов) серьезно завидую.

Чути і думати що чуєш це велика різниця. Виж були у темі про звук кабелів, сліпий тест пробували?

Неа. Понимаете в чем дело.... Если оценивать звучание по изменениям в басе, середине, высоких, новых звуках, которых до этого не слышал - это одно. В таком случае может быть и самовнушение и самообман.
У меня давно сложились другие методики и критерии оценки (одно из моих занятий с этим связаны профессионально). Сцена никогда не врет,
пространство никогда не врет, открытость, атака, масштаб и.т.д.

[XIAN]

Сцена никогда не врет,
пространство никогда не врет, открытость, атака, масштаб и.т.д.

Перераховане десь окремо живе від

изменениям в басе, середине, высоких, новых звуках, которых до этого не слышал

?
Що вам заважає в сліпому тесті порівнювати сцену та інше?

[Igorvolikov]

Сцена никогда не врет,
пространство никогда не врет, открытость, атака, масштаб и.т.д.

Перераховане десь окремо живе від

изменениям в басе, середине, высоких, новых звуках, которых до этого не слышал

?
Що вам заважає в сліпому тесті порівнювати сцену та інше?

Сцена, пространство и открытость - результат всего. Качества СЧ, ВЧ, микродинамики, макродинамики, атаки и.т.д.
Это же очевидно. :
ПС
Ничего личного, но складывается впечатление, что вы рекламируете тест )))
Он бесполезен в принципе. Как прослушивание цапов и твиков в Yuotube.
Именно по той причине о которой я писал выше.

[XIAN]

Сцена, пространство и открытость - результат всего. Качества СЧ, ВЧ, микродинамики, макродинамики, атаки и.т.д.

І що заважає це записати на мікрофон або в лінію?

Ничего личного, но складывается впечатление, что вы рекламируете тест )))

Я рекламою критичне мислення, тест це інструмент.

Он бесполезен в принципе. Как прослушивание цапов и твиков в Yuotube.

А в коментарях в ютубі купа людей різницю чує, брешуть?

[Igorvolikov]

Сцена, пространство и открытость - результат всего. Качества СЧ, ВЧ, микродинамики, макродинамики, атаки и.т.д.

І що заважає це записати на мікрофон або в лінію?

Если вы это серьезно - я не могу больше с вами спорить т.к. не найду аргументов, чтобы вас переубедить.
Останемся каждый при своем мнении.

[Alex]

Тут такое дело, что по сей день, ни один человек, который утверждал, что слышит разницу в звучании музыки с разными силовыми кабелями, при слепом тесте не смог ничего различить, но это ни повлияло на его убеждения, так как было куча объяснений почему он сейчас не смог различить.

[XIAN]

Если вы это серьезно

Звичайно серйозно. Звідки береться музика?

[Magnus]

Тут такое дело, что по сей день, ни один человек, который утверждал, что слышит разницу в звучании музыки с разными силовыми кабелями, при слепом тесте не смог ничего различить, но это ни повлияло на его убеждения, так как было куча объяснений почему он сейчас не смог различить.

Для него это религия. А религия непоколебима.

[velwind]

Опять поговорим про силовые кабеля для питания усилителей

Я бы не смог с таким спокойным лицом такое видео снять Ржал бы не останавливаясь Спасибо за хорошее настроение

[Lazy]

Сцена никогда не врет, пространство никогда не врет, открытость, атака, масштаб и.т.д.

Вот есть же громкость музыки? Мы не только говорить о ней можем (тихо, нормально, громко, соседи полицию вызвали), но и измерить. А еще можем установить при какой громкости соседи уже жалуются и выразить это в цифрах. То же самое с АЧХ и искажениями. А вот как выразить в цифрах понятия "пространство", "открытость", "атака" и "масштаб"? Я так себе думаю: если мы в цифрах не можем выразить что-то, о чем говорим, значит, мы не понимаем, о чем вообще говорим.

[ARTShaving]

Це глибокий філософсько-психологічний аспект сприйняття і відчуття інформації.
Одні люди логіки, інші емотіки, хтось емоційно сприймає інформацію, хтось з обовʼязковвим логічним осмисленням. Тут немає правих чи ні, просто сприйняття та осмислення різні.

Це, як художня та науково публіцистична література.))
Одна торкає уявою, інша інформаційним наповненням.

Знову ж, одні відчувають НЧ тактильно, інші ні. Перші кінестетики по сприйняттю, а другі візуали.
У кого аудіальне сприйняття інформації то вони взагалі музикою і різними звуками думають та спілкуються, їм не до вираження це через АЧХ.
Різні графіки та зображення то для візуалів, а таких близько 80%.
Тому дискутувати на цю тему, а тим паче спорити, то марнотратство часу, сил та емоцій. Бо всі ми дуже різні.

[Lazy]

А я здесь, кстати, не о правильном способе восприятия и выражения информации. Воспринимать и выражать можно как угодно. Я о принципиальном подходе к проверке того, что мы вообще обсуждаем что-то реальное, а не выдуманное. Я совсем не против выражений "четкая атака" или "широкое звуковое пространство", если за ними в принципе есть какое-то измеримое физическое явление. А если нет, то о чем же мы говорим? Так и до звучания соседних электростанций недалеко. Выражаться можно как угодно, если за выражениями есть однозначно понимаемый всеми смысл. Когда он есть, можно и график технарю-визуалу нарисовать, и просто красивыми словами происходящее описать, и даже почувствовать кожей.

[Adam]

А вот как выразить в цифрах понятия "пространство", "открытость", "атака" и "масштаб"? Я так себе думаю: если мы в цифрах не можем выразить что-то, о чем говорим, значит, мы не понимаем, о чем вообще говорим.

Хто шукає - той завжди щось находить
Навіть колись був такий ОСТ 4.202.003-84 "Метод экспертной оценки качества звучания." Зараз, правда, не діючий.
Про роздільну здатність https://ldsound.info/metodika-dlya-sube ... diotrakta/
Тут є, що почитати по темі https://dzen.ru/a/Yqbsf4bd4FuH3xmy
Ліхніцький про суб'єктивні методи експертизи писав, Алдошина та інші.
Ось стаття про суб'єктивне оцінювання АС, там є цікаві посилання:

Методы суб.оценки звучания АС_Гришко-Бойцова.pdf

(205 КБ) 54 скачивания

[Lazy]

Adam, я, вероятно, невнимательно просмотрел все ваши статьи, однако ни в одной из них не нашел описания, что такое "воздух" или "атака", и как они измеряются. Отдельно обращу внимание на то, что скоринг, предложенный в одной из статей как методика оценки, - заведомо провальная затея. Да, есть цифры с требованиями по качеству помещений, аппаратуры, методике подбора экспертов и сведения их оценок, но не нашел я там описания, что такое "воздух", "атака" или "прозрачность".
Чуть в сторону, но по теме: один из выпускников Лиги Плюща троллил своих сокурсников за традицию строить из себя экспертов в вине. Подстроил им слепые тесты, по которым показал, что они не то, что разные сорта вина различить не могут, так еще и путают одно и то же вино, поданное сначала как очень дорогое и эксклюзивное, а потом как дешевое. Если нужно, найду ссылку на описание эксперимента.
Из этой же темы есть чудесная статья "может ли биолог починить радиоприемник" (https://www.cell.com/fulltext/S1535-6108(02)00133-2). Это рассуждение о том, как используемый специалистом язык влияет на умение решать конкретные практические задачи. И возвращаясь к исходному, буду благодарен, если вы ткнете меня носом в определения "воздух" - это... "атака" - это... Чтобы я как технарь-визуал смог из определений сделать графики.

[Adam]

Ніс - це важливий орган, який пов'язаний з вухами. Тож ставтесь до нього поважно, бо він вам ще знадобиться...
Аудіотерміни, які використовуються в суб'єктивній експертизі, досить ретельно описав в своїх статтях А.Ліхніцький https://www.backtomusic.ru/person/aml-book
http://www.aml.spb.ru/ideologi.htm
https://www.dastereo.ru/t/o-zvuke-i-aud ... czkij/4448
Далі самі, самі...

[Lazy]

Adam, в приведенных вами ссылках нет определений. Я просмотрел. Без определений я не понимаю, что мы обсуждаем, используя понятия "воздух", "атака" или "сцена".

[Adam]

Ваша наполегливість вражає...
Ось ще одне посилання, де коротко зібрані майже всі "аудіофільські" терміни https://portativ.ua/ua/blog/audiofil-sk ... ofila.html.
Провангую ваше чергове запитання: "як виміряти мультиметром атаку?". На жаль, я не знаю. Буду радий, якщо хтось допоможе в цьому. Сам давно хочу її виміряти...

[Lazy]

Поставил лайк, спасибо за термины! Только если мульиметром, линейкой или термометром не меряются, то... ну повторяться не буду. Но я к тому и вел. В любом случае спасибо.

[ARTShaving]

А я здесь, кстати, не о правильном способе восприятия и выражения информации. Воспринимать и выражать можно как угодно. Я о принципиальном подходе к проверке того, что мы вообще обсуждаем что-то реальное, а не выдуманное. Я совсем не против выражений "четкая атака" или "широкое звуковое пространство", если за ними в принципе есть какое-то измеримое физическое явление. А если нет, то о чем же мы говорим? Так и до звучания соседних электростанций недалеко. Выражаться можно как угодно, если за выражениями есть однозначно понимаемый всеми смысл. Когда он есть, можно и график технарю-визуалу нарисовать, и просто красивыми словами происходящее описать, и даже почувствовать кожей.

Так, розумію вас. Я теж не про правильне/не правильне сприйняття та вираження інформації та вражень. Я про те, що коли людина "бачить, чує, відчуває" в музиці "повітря, атаку звуку чи великий рот співачки на сцені в порівнянні з іншими інструментами", то це її особисте індивідуальне сприйняття, яке не потрібно нав'язувати іншим, бо у інших може бути взагалі по іншому. Саме нав'язування свого сприйняття й доказування своєї правоти, що щось є, чи чогось немає, на мою суб'єктивну думку є не вірними.
Є фізичні данні, які можна заміряти й повторити емпірично, інше то вже є суб'єктивна езотерика.