Главное чтобы нравилось, как говорится, кому и кобыла невеста.

[Justas*]

В том то и дело, смотрю - и плакать хочется от смеха, а на самом деле может быть там живет такой звук, шо шуба заворачивается.
Комната акустически подготовленная, о чем заявляет автор, поэтому вполне возможно послушать систему. Особенно если записать в звуковой файл и поделиться через гугл-диск, хотя и ютуб не катастрофически портит.

Ну вот поделились, колонки как у Вас, соракалетние Telefunken TLX 33
Как звучёк? Что то попёрдывает, псыкает. Середины вообще нет.

Мне кажется, что звук начинается примерно с тысячи долларов, но это мое мнение, согласен.

Есть мнение, что со 100 тысяч, а всё что ниже - нищебродское для глухих. Да и аудиомурзилки об этом как бы намекают.
В видео, аппаратура с новогодней иллюминацией, по любому больше штуки стоит.

[uriy]

Что то попёрдывает, псыкает. Середины вообще нет.

В верхнем левом углу видео видно эквалайзер, и его настройки.
На слух, ВЧ явно задрано не на шутку. А индикация перегрузки явно намекает на то, что чёт перемудрили с настройками. Кстати в этих колонках стоят динамики с жидкостью в зазоре которая предназначена для охлаждения катушки, интересно что с ней становится через сорок лет, я уж молчу за магниты которым наверно тоже пара на пенсию.

[Audiofil]

Есть мнение, что со 100 тысяч, а всё что ниже - нищебродское для глухих. Да и аудиомурзилки об этом как бы намекают.
В видео, аппаратура с новогодней иллюминацией, по любому больше штуки стоит.

Но согласитесь, что машина за 100т на много лучше, чем за 10т. Тоже самое и со звуком, в дорогих применяется лучше материалы, лучше характеристики и как следствие звучание. Колонка за 100000$ по любому будет лучше, чем за 10000$. Мне кажется это факт. И конечно колонка за 1000$ у человека который слушает за 100т будет вызывать отвращение из за звука.

[LinuxManiac]

Уважаемый Audiofil, обращаю ваше внимание на то, что обмен мнениями между вами и оппонентами произошел. С вашим мнением не согласны.
Дальнейшие ваши высказывания являются и будут являться спором ради спора. То есть - флеймом.
Благодарны за ваше мнение, но на этом предлагается остановиться.
Добавлю, что подход в оценке качества звуковоспроизведения на основании ценовых характеристик неуместен на нашем Форуме.

[Audiofil]

Хорошо.

[Canny]

Я считаю что сумма в аудио имеет значение до определенного предела, примерно до 2000$ после которого включается маркетинг и не добавляется прироста в звуке, например с теми же акустическими системами, цена добавляется из за позолоты, дорогих пород дерева и ид, что не влияет на качество звука.

[Freez]

Судя по сообщением chivasua, он просто решил понадсмехаться над системой алекса, думая, что делает это в изощренной тонкой форме, задавать вопросы, провоцировать, не отвечать конкретно и так далее. Может это такой способ самоутвердится, может просто не нравится это все движение. Другими словами это обычный флуд, который не несет ни какой полезной информации, но вот волну у него получилось нагнать и вот даже отдельная ветка появилась.
Не удивлюсь если на каком нибудь форуме или в видео он будет рассказывать, как здесь на форуме гнобят новичков за "правду" А может так и было задумано.

P.S Я редко пишу на форуме, я больше читатель и смотритель.

[XIAN]

Не смешите, там кроме панелей не на что смотреть.

Виглядає, що ви майстер, по фото, якість звука оприділяти. Правда, дивно, що ви дивлячись на свої АС, не відчуваєте занепокоєння.
Нажаль саме для вашої моделі, адекватних замірів знайти не вдасться, бо коли їх робили, що і як міряти ще не знали, а зараз ніхто час на заміри, такого, не буде витрачати.
Ви не задумувались, чому зараз, немає АС з таким розташуванням динаміків, а раніше це було досить популярно? Куди зникли подвійні твітери?
Так от, я вам дам напрямок в якому ви зможете(або ні) розвити думку і можливо, замість того, щоб намагатись невдало самоствердитися на форумі, зможете витратити час на те, щоб покращити звук свого сетапа.
Так от, важливою характеристикою АС є позаосьова АЧХ, вона впливає на простоту інтеграції АС в приміщення. Чим краща позаосьова АЧХ, тим простіше знайти місце для АС і тим менше потрібно акустичної обробки, щоб не чути дефекти АС.
Так от, звичайна триполосна АС, в якій про направленість особливо ніхто не думав, на замірах виглядає приблизно так


Та, де над над цим працювали спеціально, так


Так от, таких АС як у вас, на щасть вже не роблять, найближче що спадає на думку це монітори ближнього поля, для установки на "місток" стола в студії. Єдине, зверніть увагу, на те, що такі монітори ставляться горизонтально, то їх вертикальний замір "відповідає" горизонтальному для ваших АС.

Так от їх замір виглядає так


Нажаль з одного сайту приклади не находжу, то графіки відрізняються, але певні висновки можна зробити.
У ваших АС все буде ще гірше, бо розбіжність між розмірами головок ще більша і є додатковий поділ між твітерами.
Висновок з цього наступний, такі АС можуть звучати адекватно в ближньому полі в заглушеному приміщенні, в звичайній житловій кімнаті їм робити нічого.
Ще окрім того що вам уже казали(деградація головок і тп), я так розумію, що в цих АС дуже низька чутливість, приблизно 84Дб. В мене є певні сумніви, що у вас достатньо потужності щоб їх "розкачати", який у вас підсилювач?

Колонка за 100000$ по любому будет лучше, чем за 10000$. Мне кажется это факт.

Зовсім не обов'язково.
Оця "буратіна" за 100К, зіл'є

Оцим Genelec за 10ку

Це при тому що Дженелеки активні, якщо порахувати ще
вартість хай енд підсилення, а до Дженелеків пару НЧ блоків W371A, то можна і по динаміці потягатись.

примерно до 2000$ после которого включается маркетинг и не добавляется прироста в звуке, например с теми же акустическими системами, цена добавляется из за позолоты, дорогих пород дерева

Нажаль, це не так, Дженелеки вище, це як раз і спростовують.

[Justas*]

Но согласитесь, что машина за 100т на много лучше, чем за 10т. Тоже самое и со звуком

Не соглашусь. Машина да, качество сборки, мощность движка, удобства, интерьер и пр. А главное, поднимает престиж в глазах окружающих.
А от аудиоаппаратуры, требуется только качественный звук. Можно конечно поднять свой престиж в глазах пары корешей (для которых звук смартфона, ничем не хуже звука вашей АС), украсив аудиожелезки разноцветной дёргающейся и моргающей иллюминацией.
Что касается цены. Вот Тут рассказывается о том, как реально измеряется качество ЦАП.
Там же попутно говориться:

Многие производители ЦАП используют готовые микросхемы ЦАП от одних и тех же поставщиков микросхем. Увы, две реализации ЦАП, использующие одинаковые микросхемы ЦАП, могут иметь очень разную производительность. К сожалению, цена, репутация бренда, дизайнер продукта, восторженные отзывы и признание на рынке не определяют производительность . На данный момент я протестировал более 120 ЦАП (теперь уже более 220), и результаты повсюду. Некоторые безымянные ЦАП с низким энергопотреблением обладают исключительной производительностью. Другие, принадлежащие очень уважаемым компаниям, торгующим в розницу за тысячи долларов, терпят неудачу, если оценивать их таким же образом.
…Резюме
Я надеюсь, что теперь вы лучше понимаете, как можно охарактеризовать производительность ЦАП (будь то автономные ЦАП или часть вашего AVR или A/V-процессора). Как бы нам ни хотелось предполагать, что технология ЦАП достигла зрелости, существует множество некачественных реализаций. Цена, не является предиктором производительности. Существуют ЦАП стоимостью 99 долларов, которые значительно превосходят ЦАП стоимостью в несколько тысяч долларов. Найдите результаты измерений ЦАП, чтобы узнать, насколько хорошо они спроектированы. Стремитесь к производительности, обеспечивающей прозрачность по отношению к слышимому шуму и искажениям.

У меня Topping E30 II Lite (использую только по USB), цена $100
Алекс проводил измерения
EPZ TP30 цена $79
EPZ TP20 цена $49
Я уже где то писал, что качественно выполненные дешёвые ЦАП, имеют практически предельные характеристики. Переплачивать тысячи баксов, чтобы еще немного снизить SNR, THD, не имеет никакого смысла.

[Canny]

А вы не в курсе чем отличается Topping E30 II Lite от
Topping E30 II ?

[Justas*]

Меньшей ценой.
В E30 II стоят 2 шт. AK4493S. Соответственно на пару дБ ниже шум и пр.
Заявлено производителем:

[Canny]

Спасибо!

[Adam]

В цьому сезоні всі танцюють під....S.M.S.L. SU-1
https://www.ixbt.com/live/digs/obzor-ca ... ochke.html

S.M.S.L. SU-1.jpg (36.74 КБ) 1670 просмотров

[Canny]

Не, АЧХ не по феншую.

[Adam]

А народу нравицца..

[Justas*]

В цьому сезоні всі танцюють під....S.M.S.L. SU-1

Пожалуй да. Ему бы ещё дисплейчик с пультом.
Но всего за 80 Американских денег можно простить.
Вот ещё обзор с измерениями
В таблице производительности, находится выше середины раздела Excellent
Как пишут в комментах

Любой ЦАП стоимостью +80 долларов США, имеющий производительность ниже этой, следует отправить обратно в отдел разработки.

[Adam]

З вашого дозволу продовжу трохи про кобилу (чи лоша...).
Руки так і тянуться його проапгрейдити. І вже є певні результати від відомих Майстрів. Ось як тут, наприклад:

phpBB [media]

По іншому посиланню скачав два флека від Майстра (до і після апгрейда), перевів їх в вавки, послухав. Різниця звісно є, навіть TAU Analyzer це бачить.

Питання таке - чи це дійсно результат заміни детальок (і живлення) чи можливо якась маніпуляція?

[IT-Prof]

Все может быть, проверить легко, сделать такой же обгрейд

[IT-Prof]

В цьому сезоні всі танцюють під....S.M.S.L. SU-1

Пожалуй да. Ему бы ещё дисплейчик с пультом.
Но всего за 80 Американских денег можно простить.
Вот ещё обзор с измерениями
В таблице производительности, находится выше середины раздела Excellent
Как пишут в комментах

Любой ЦАП стоимостью +80 долларов США, имеющий производительность ниже этой, следует отправить обратно в отдел разработки.

Цена вкусная, завал маленький, да можно простить.

[Justas*]

З вашого дозволу продовжу трохи про кобилу (чи лоша...).
Руки так і тянуться його проапгрейдити. І вже є певні результати від відомих Майстрів. Ось як тут, наприклад:

Я тоже любитель апгрейдить всё и вся.
Но в случае с Topping E30 II Lite, даже разбирать не стал, звук полностью устраивает.

Питання таке - чи це дійсно результат заміни детальок (і живлення) чи можливо якась маніпуляція?

Да кто его знает, он же продавец.
Качество питания в ЦАП очень важно. Но при некачественном всё вылезет при измерениях, а этого не наблюдается.
В Topping, внешнее питание подаётся не с USB, а с отдельного разъёма +5В. Пробовал с малашумящего линейника и ИБП, разницы не ощутил. Так сейчас и трудится от телефонной зарядки. А внутри, они хвастаются LNRD вместо LDO.
Что касается различий в Ваших графиках, он же аналоговый ФНЧ перестроил на срез с 60 кГц. Чего бы им не быть.
На спектре я особых различий не вижу. А вот на частотном графике, авторский хуже чем оригинал, очень большое различие в каналах.
Кстати, в Topping можно с пульта выбрать 6 вариантов среза 4 варианта среза

[Adam]

Качество питания в ЦАП очень важно. Но при некачественном всё вылезет при измерениях, а этого не наблюдается.

Виходить, що покращення сталося від якості детальок? Ех, "хдє моі 17 лєт...", поміняв би на щось краще цю дрібноту СМДшну, та вже тато погано бачить і рука тремтить ...

[Justas*]

При чём тут трухол и СМД?
Детальки по параметрам разные бывают (SMD тоже). Есть стабилизаторы обычные, а есть с малым уровнем шума. Есть в интегральном исполнении, есть в дискретном. И т.д. и т.п. Я вот писал:

А внутри, они хвастаются LNRD вместо LDO

Виходить, що покращення сталося від якості детальок?

И от грамотной схемотехники с разводкой на ПП.

[XIAN]

Виходить, що покращення сталося від якості детальок?

А де покращення?

[Adam]

А де покращення?

Ні, ну звучить кусочок треку, той що після апгрейду, дійсно краще. Зараз качаю оригінальний запис, можна буде ще раз порівняти.

А внутри, они хвастаются LNRD вместо LDO

Пробачте, я таких слів навіть і не чув... LSD там, ну ще LGBT

[XIAN]

Ні, ну звучить кусочок треку, той що після апгрейду, дійсно краще

Асиметрія, що з'явилась між каналами, мабуть, покращує)

Зараз качаю оригінальний запис

А закиньте, будь ласка, кудись його на файлообмінник, теж цікаво.

[Adam]

Будь ласка!
Ще є таке відео з порівнянням живлення виносного і через ЮСБ.
Під ним є посилання на треки у ВАВ форматі

phpBB [media]

Звучить 9-тий трек "Ai Du" з альбому "Ali Farka Toure with Ry Cooder - Talking Timbuktu".
Оригінал у ВАВ (цілий), і два інші варіанти тут:
https://drive.google.com/file/d/1VtxoJZ ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1eWeUzV ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1izT3iJ ... sp=sharing
Треки взяті з посилання під відео про апгрейд (вище):

[Justas*]

А внутри, они хвастаются LNRD вместо LDO

Пробачте, я таких слів навіть і не чув... LSD там, ну ще LGBT

Отстаёте от жизни, уже LGBTQIA+

[Adam]

Не фіга собі, вони таки розмножуються!

[Justas*]

А де покращення?

Ні, ну звучить кусочок треку, той що після апгрейду, дійсно краще.

Есть такое. Сочней, потому как не обрезаны послезвучия. Это сразу слышит даже мой не до конца вылеченный ух, на комповых АС.
А вот на треках с питанием от USB и PSU, таких сходу слышимых отличий нет.
Если в оригинале SMLS SU-1 звучит так мутно, за что его хвалят?
У меня при переходе с самопального ЦАП с SE9023, на Topping с AK4493s, таких явно слышимых отличий не было.
А может...

[Inok]

Автор видео зарабатывает на модернизации аудио аппаратуры, поэтому он очень заинтересованное лицо. Следовательно нужно с осторожностью относится к его результатам.