Аудиофилия это болезнь?

[Viktor]

В плане аудиофилии и флейма
Мне кто-то из знатоков может обьяснить
почему ламповые усилители, на одних и тех-же колонках, при равных мощностях с транзисторными
играют ГРОМЧЕ ???
По приборам на акустике выделяется равная мощность .
а на слух играет - на порядок громче.
Я предполагаю , их несколько : Детонация лампы.
Вакуум для свободы електронов.
Проводники
И ещё т.д.

[Alex]

Мистика!

[Shevchenko]

Интересный усилитель! Красивый. По громкости в JLH 1969 заметил ту же картину с громкостью. При выходной мощности 5 ватт, звучит громче, чем обычный усилок, нужно подумать, чего так.

Нет никакой мистики
— Хорошая жена, хороший дом — что ещё надо человеку, чтобы встретить старость?!
Шутка
Ребят.
Думаем и говорим кто чего думает
почему 5Вт звучит громче
Свое техническое обяснение выложу чуть позже
но пусть еще будут выводы/наблюдение/обяснение от других больных на голову звуковоспроизивением , читай кайфа слушать музыку и аппаратуру ее восрпоизводящей
мне это тоже очень важно и всем будет интересно

[Alex]

Я этот эффект заметил на ламповом усилителя Дмитрия, а затем обратил внимание и на худа. Это интересно, но нужно попробовать сделать так:
Первое - имеем 2 усилителя ламповый и транзисторный. Заставляем выдавать 5 ватт и меряем уровень децибел прибором.
Второе если и на слух и прибор покажет большее звуковое давление, значить что то не учитываем измеряя выходную мощность.

[Shevchenko]

Я предполагаю , их несколько : Детонация лампы.
Вакуум для свободы електронов.
Проводники
И ещё т.д.

Есть такое
но я бы говорил иначе
Резонансы электродной системы лампы
Качество вакуума когда можно подать и сотни вольт, а когда и Квольт
Качество провода, спросите о нем ребят которые перематывают катушки и не могут выйти на нужное сопротивление
и еще
но почему ламповый телевизор/радиопримник играл громче?
при своих пару ватт на одном и том же динамике

[Shevchenko]

давление будет одинаково
Меньше искажений - не надо крутить ручку громкости чтобы расслышать чего там и как
В аудиожурналах называют микродинамикой или еще как

в лампового, и в очень винтажных, транзисторных была такая фишка как звуковые трансформаторы
При всех своих недостатках они имели кпд под 98 %
передавали сигнал со всеми его состовляющими без потерь от источника к нагрузке

[Shevchenko]

BB King на гитарном комбике на 6V6С лампе - 5Вт( по нашем 6П6С:))
зваодил весь зал
https://www.youtube.com/watch?v=MpRIYi7 ... LU&index=5

[IT-Prof]

давление будет одинаково
Меньше искажений - не надо крутить ручку громкости чтобы расслышать чего там и как
В аудиожурналах называют микродинамикой или еще как

в лампового, и в очень винтажных, транзисторных была такая фишка как звуковые трансформаторы
При всех своих недостатках они имели кпд под 98 %
передавали сигнал со всеми его состовляющими без потерь от источника к нагрузке

Дело в том, что на слух вы не отличите 15 ватт и 20 ватт. Поэтому на слух что то играет громче это очень приблизительно

Вообще на малой громкости некоторые усилители, если добавить тонкомпенсацию играют громче. Возможно в лампе меньше теряется низких на малых громкостях и получается такой эффект.

[Shevchenko]

Здесь дело не слухе
Если на системе мало громкости на 15 ваттах то и 20 будет недостаточно и неразличимо

[Shevchenko]

Возможно в лампе меньше теряется низких на малых громкостях и получается такой эффект.

Антинаучные окультные вещи продвигаете
Похуже аудиофилии будет
А как же то, что камнях лучше бас отыгрывается
Или это только на больших громкостях

[IT-Prof]

Ламповый усилитель в 21 веке это уже не научно))) это как переехать жить в пещеру)0

[LinuxManiac]

Верховая езда - это тоже "в пещеру"? Скажите это состоятельным владельцам лошадей и конюшен. Мол, есть же автомобили и мотоциклы...
А хождение по морю под парусом на яхте? Это тоже "в пещеру"? Вы когда-нибудь шли в крутой бейдевинд? А ламповый звук слушали? Замечу, что мне приглашать "на послушать" надоело. Больше не зову.

[Alex]

Не знаю, как в пещере, но в палатке и на природе самое то)) Хочу в прошлый век, погулять

[IT-Prof]

Верховая езда - это тоже "в пещеру"? Скажите это состоятельным владельцам лошадей и конюшен. Мол, есть же автомобили и мотоциклы...
А хождение по морю под парусом на яхте? Это тоже "в пещеру"? Вы когда-нибудь шли в крутой бейдевинд? А ламповый звук слушали? Замечу, что мне приглашать "на послушать" надоело. Больше не зову.

Дмитрий, мы тут дурачимся просто, здесь можно. После просмотра видео с вашим участием многие, в том числе и я, стали по другому смотреть на ламповые усилители и их творцов.

[LinuxManiac]

Ага. Понял. Спасибо.
Тогда - прошу прощения.

[Canny]

Аудиофилы подразделяются на типы:

1. Приветливый, любит аппаратуру и музыку, в споре аргументирован и интересен. Технически грамотен. Любит создавать аудио аппаратуру самостоятельно.

2. В поиске, постоянно недоволен звуком, музыка уходит на второй план в постоянно поиске идеального компонента в усилителе. Меняет провода, припой, подставки под акустику. Его усилитель всегда разобран. Не злой, но лучше не злить, словами типа какая разница какой провод.

3. Псих, зарегистрирован на всех аудио форумах, где его постоянно банят. Не понимает принципы работы усилителя но всем пытается доказать, что самый умный. Спорит всегда и часто и беспощадно.
Чаще всего не имеет нормальной аппаратуры, но критикует все подряд.

4. Просвещённый, думает, что знает секрет идеального звука, имеет дорогую аппаратуру, от 100000$ ездит на выставки, ни чего не понимает в технической части, самый любимый покупатель аудио салонов.
Ни с кем не спорит, дружелюбный, но его усилок руками трогать нельзя

[Shevchenko]

Список далеко неполный
и постоянно дополняется

Аудиофил-апологет-фанатик (тетраграмматон-клерик))).
Особые приметы: не признает ничего, что произведено где-то кроме Западной Европы, США или Японии. Все остальное за электронику не считает. Полагает, что существует только два мнения: неправильное и его. Разумную критику не воспринимает. Записи покупает только первопрессы или скупает все известные варианты и сравнивает, сравнивает, сравнивает. Провода звучат. Точка. Электричество только по отдельной ветке от щитка с кондиционером за полмиллиона минимум. Без вариантов. Гармонизаторы работают. Потому что он так сказал (ну или ему кто-то на форуме сказал или в рекламе написал, а он поверил). Под акустику – мраморные плиты, под провода – подставки из красного дерева. И всяким насекомым там не трындеть. На технику готов потратить любые деньги. Высказывает свое брезгливое «фи» к любителям качать музыку и видео с халявных торрентов, хотя сам иногда не прочь втихаря скачать нахаляву, однако никогда этого не признает, либо говорит, что «только в ознакомительных целях, если нравится – покупаю альбом». Беспощаден к врагам рейха противникам его точки зрения. Характер мерзкий, иногда женат.

Винтарастжист. (Аудиофил-некрофилмант).
Особые приметы: пользуется только старьем, которое изысканно называет "винтажной техникой". Аргументы в пользу того, что некоторые электронные компоненты со временем деградируют - игнорирует. Полувысохшие конденсаторы не перепаивает - неправославно. Нормальный звук только у старых комодов с бумажными диффузорами, все остальное - г***о по определению. Динамиков должно быть не меньше трех, а лучше больше. Аргументы против?! (см. выше). Готов перелопатить все помойки и салоны старья в поисках "того самого теплого лампового звука из 80-х" в своем, чужом городе и за границей. Закостенелый ретроград. Характер от мерзкого до забавного. Не женат.

Король паяльника и осциллографа.
Особые приметы: не признает вообще ничего, если оно не сделано своими руками на коленке или даже монтажном столе. Иногда известен в аудиофильских кругах. Любой аппарат из магазина должен быть "улучшен" и перепаян. Если звук ухудшился - это автора не волнует, он стал лучше ибо на каком-то форуме сказали заменить эти кондеи на вон те (это самоделкины-любители без спецнавыков). Любая электроника именитых фирм за многие тысячи иногда и не рублей – по определению фуфло. Аргумент в пользу того, что используются топовые радиодетали и труд многих и многих инженеров с образованием далеко не заборостроительного техникума - не воспринимается. Иногда имеет свой сайт или форум (иногда делает и весьма неплохие вещи - таких единицы). Любая попытка указать ему на очевидные недостатки, особенно, если аппарат выглядит так, как будто собран пьяным сантехником с помощью топора и такой-то матери - влечет для высказавшегося предание анафеме, остракизму, битью шпицрутенами, тотальному гонению с форума по нику, е-майлу, IP-адресу, кличке кошки и фамилии троюродной прабабки дядюшки швейцара прадедушки соседа. Характер мерзопакостный. Не женат.

Аудиофил-wannabe («хочу быть», англ.)
Особые приметы: хочет аппаратуру по цене Феррари, но деньги есть только на брелок. Минимальными техническими знаниями хотя бы в пределах школьного курса физики не обладает, при этом обо всем имеет свое «авторитетное» мнение. На форумах и сайтах обгаживает все, что не вписывается в его бюджет, даже если аппаратура адекватно оценена в деньгах. Не понимает, как может усилитель стоить 300-500 тысяч если его Powasonic или Akaiwa «тоже качает будь здоров» всего за 10. Считает компьютерные колонки полноценной hi-fi техникой. Характер отсутствует. Не женат.

Аудиофил-меломан (аудиофил адекватный).
Слушает музыку, а не паузы между треками. Готов покупать аппаратуру, которая неидеальна по измерениям, но при этом хорошо звучит. Готов к разумному аргументированному спору без перехода на личности. Рассматривает и китайскую аппаратуру, во главу угла ставится не марка и место производства, а качество аппаратуры в первую очередь. Старается покупать лицензионную аудиовидеопродукцию, но не прочь скачать и с торрентов. При этом испытывает стыд (нередко на публику, втихаря все-таки рад халяве). Характер иногда и мерзкий. Иногда и женат. Иногда и много раз ))

[Alex]

Зачетно!

[Shevchenko]

Аудиофил -снобист (snob или snobbery.)
всерьез толкуют о "закладке на стапель" Ongaku (Audio Note) с шасси из чистой меди да ламповым набором из оригинальных WE (Western Electric).Одна загвоздка, где взять выходной транс от Ongaku. Согласны на Tango (Tamura), на худший случай - Magne Quest. А как самим сделать? Да что вы! "Самопал здесь не уместен", ответят. Ладно... С учетом того, что рассчитывать каскады большинство не умеет, намотка выходного транса - вещь запредельная для понимания, . Но это опять же дорого, черт возьми! Капризные самоделыцики цену в $ 250 - 300 просто отказываются понимать. Опять-таки, ладно. Возьмите только выходные трансформаторы по $ 40- 60. Нет! И это, оказывается, дорого. Иные, кто и не собирался покупать, те еще позубоскалят, мол что ж это за трансформатор такой, за 40 долларов, только деньги зря кидать на ветер.

Аудиофил - хоббист (Hobby (англ.) - увлечение, любимое занятие для себя на досуге.)
готов ошибаться, чтобы научиться, способен сам выкроить ненавистные каркасы для катушек трансформаторов и вручную нашинковать "бахрому" на лакоткани для изоляции. Он распотрошит кучу разъемов и добудет оттуда нужные по размеру гнезда, чтобы устроить панельки под 300В. И, как ни возмутительно, обойдется без кабелей LCOFC, припоя "аудионотовской" выделки и ламп Toshiba, потому, как другие не звучат, хоть ты тресни. А все потому, что он,робкий самопальщик по определению, крепко комплексует от невозможности иметь суперразъемы WBT и конденсаторы Black Gate/Rubicon, иным достающиеся на халяву, лишь оттого, что торгуют они оч-чень престижной звукотехникой.

слизано со
статьи Белканова

[Canny]

Кстати есть меломаны а есть аудиофилы. Первые слушают музыку а вторые аппаратуру. Но должны же быть ещё и третий тип! Кто они?

[Alex]

Скрытый аудиофил! Все думают, что он нормальный, а когда ни кто не видит, обматывается проводами и получает удовольствие

[Shevchenko]

Предположу, что этот третий тип есть
Аудиофил форумный (или умник)
Музыку не слушает, как и саму аппаратуру с ее проводами
Про закон Ома слышали, но применять его на практике не умеют, паяльником толком не владеют, технических книг не читают
Некоторые из них собрали свой единственный в жизни усилитель с курса сложностью школьного радиокружка - звучание соответсвующее
После этого уложили инструменты в промасленную бумагу вместе с радиодеталями, поместили их в ящик из дюймовой доски и накрепко заколотили гвоздями
Ранее были замечены блуждающими в аудиосалонах
Сейчас все свое свободное время проводят в интернете
Распостраняют очень много легенд мифов от еще большего числа умников, которые что-то там прочитали в аудиожурналах или услышали от других
Умники берут своей массовостью.
Они массово прибегут и массово тебя атакуют донося свою правоту

[Alex]

О да, сбиваются в стаи))

[Shevchenko]

Ребят, давайте писать, а то скучно

Все персонажи и события моих измышлений являются вымышленными
любое совпадение с реально живущими людьми/форумчанами случайно
Все мы больные на голову звуком

Есть теория, что мужики охотники за мамонтами и прочей живностью привносящейся к костру
исторически генетически обостряли свой слуховой аппарат
Женщины, хранительницы очага, менее восприимчивы аудиофилии
У кого какая мысль к нашей рыбной ловле?

[Alex]

Да, может быть, у них задачи другие, если копнуть глубже. Или у них нет на это времени, нужно проверить и провести эксперимент. Найти и укусить! Если аудиофил или меломан кусает обычного человека, то тот должен стать иным...

Вообще тема интересная, существуют ли женщины аудиофилы?

[Alex]

Например я занимался ремонтом аудио аппаратуры, в 90х, любил конечно и музыку слушать, была самодельная аппаратура и S70 - S90. Но как-то перешел на ремонт компьютерной техники и довольствовался просто музыкой из колонок SVEN или обычных наушников. Играло и играло. А потом что то торкнуло и захотелось нормального звука...и пошло поехало)))

Конечно тем, кто знает за какую сторону паяльника браться в этом смысле проще. Взял и сделал. Пусть не с первого раза, но сделал, как нравится.

[Shevchenko]

Им это далекоо не нужно
В смысле,- наши усилители и колонки
Лучше в театр или на концерт
И это правильно
По поводу экспертной оценки нашего увлечения
мне более важно когда сказала теща,
-включи, хочу послушать

[Alex]

Может они действительно более чувствительные, поэтому и не размениваются на аппаратуру а идут на живой концерт.
Теперь я знаю, как на самом деле Shevchenko тестирует свои усилители)))

[Shevchenko]

как то так будет более правильно

https://www.youtube.com/watch?v=gkv9MJWqQi4

[Alex]