Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель JLH 1969

Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Ramirez10 »

що я хотів написати. я скептично відношуся до імпульсних блоків в аудіо. а тим більше в JLH1969.
але пробую все ж таки схрещувати. так ось. придбав блок 19в 3а. Deutsche Telekom. худ запустився без проблем. фон відсутній, лише дуже тихе ледь помітне шипіння.
звучання просто неймовірне!!! за таку дармову ціну отакий шикарний блок

дуже крута альтернатива китайським ненадійним платам з алі.
Вложения
Screenshot_2023-08-09-22-06-19-21.jpg
uriy
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 681
Стаж: 11 месяцев
Репутация: 233
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение uriy »

Ramirez10 писал(а): 09 авг 2023, 22:39 дуже крута альтернатива китайським ненадійним платам з алі.
Думаю ще дешевше буде придбати б/у БП від фірмового ноутбука, вони все зазвичай обратно ходові, такий як у вас. Обратно ходові БП дуже добре прибирають 100Гц пульсації. Імпульсні БП допомагають усям справляється з реактивним навантаженням АС. Та й саме собою стабілізоване живлення благотворно впливає на ТТХ будь-якого уся.
kord
Новичок
Сообщения: 6
Стаж: 1 год 2 месяца
Репутация: 6
Откуда: Киев
Аудио система: Усилители: JLH1969, Stonecold (Гумели), Yamaha A400, Technics SU Z15, Aiwa 999.
Акустика 10ГДШ, 4ГД28

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение kord »

дуже крута альтернатива китайським ненадійним платам з алі.
Підтверджую, також брав на пробу.
До того використовував китайський (плата на 24В), з нею були шуми/возбуди до поки не встановив її в металевий корпус і вивів середній контакт живлення на корпус.
kord
Новичок
Сообщения: 6
Стаж: 1 год 2 месяца
Репутация: 6
Откуда: Киев
Аудио система: Усилители: JLH1969, Stonecold (Гумели), Yamaha A400, Technics SU Z15, Aiwa 999.
Акустика 10ГДШ, 4ГД28

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение kord »

"Думаю ще дешевше буде придбати б/у БП від фірмового ноутбука..."
Пробував від ноутів два штуки оригінали, один Acer інший начебто HP. Так от від них були жуткі "наводки".
Пробував також від стаціонарного ПК, там менше але напруга замала і габарити.
uriy
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 681
Стаж: 11 месяцев
Репутация: 233
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение uriy »

kord писал(а): 18 авг 2023, 13:34 Пробував від ноутів два штуки оригінали, один Acer інший начебто HP. Так от від них були жуткі "наводки".
Зрозуміло, ну раз перевіряли, то моя ідея не виправдала очікування.
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Ramirez10 »

kord писал(а): 18 авг 2023, 13:34 "Думаю ще дешевше буде придбати б/у БП від фірмового ноутбука..."
Пробував від ноутів два штуки оригінали, один Acer інший начебто HP. Так от від них були жуткі "наводки".
Пробував також від стаціонарного ПК, там менше але напруга замала і габарити.
підтверджую. тому й було скептичне ставлення до імпульсників. пробував запускати Худа від оригінального Fujitsu 19в 4.2а. нічого хорошого з цього не вийшло. шипить і гуде.

щодо ціни. найдешевший блок від ноута -350грн. ті що на фото Deutsche Telekom - по 100грн без мережевого кабелю. з кабелем -125. купив собі ще два таких. одна біда - штекер там аж 6.5мм. ніде не знайду такого гнізда.
uriy
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 681
Стаж: 11 месяцев
Репутация: 233
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение uriy »

Ramirez10 писал(а): 19 авг 2023, 23:13 ті що на фото Deutsche Telekom - по 100грн без мережевого кабелю. з кабелем -125. купив собі ще два таких.
Аж цікаво стало подивитися що там усередині, за рахунок чого він обскакав класичний зворотний хідовий перетворювач.
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Ramirez10 »

шкода розбирати . він заклеєний.
сьогодні запустив експерементальну досліду платку Худа від цього імпульсника. все чудово. досить гарно працює. напруга не просідає.

перебрав купку демонтованих з різної техніки транзисторів. знайшов для худа деякі екземпляри. на вхід поставив bc308 замість bc556c. особливої різниці не почув. а от передвихідний поставив bc148 замість 2sc711, 2sc1213 ( пробував і ті і ті)- тут вже покращення дуже помітне. така виражена детальність і чистота! треба скласти стерео для повної картини. вихідні зараз стоять 2n3055 elektonska industria. ще є 2n3055 mullard, 2n3055 Motorola. якісь 2773, але там бета дуже низька. ну і купка улюблених tesla.
kord
Новичок
Сообщения: 6
Стаж: 1 год 2 месяца
Репутация: 6
Откуда: Киев
Аудио система: Усилители: JLH1969, Stonecold (Гумели), Yamaha A400, Technics SU Z15, Aiwa 999.
Акустика 10ГДШ, 4ГД28

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение kord »

Ось тут з оголошення витягнув.
Вложения
Deutsche Telekom адаптер 19В 19V 3A 57W.jpg
Deutsche Telekom адаптер 19В 19V 3A 57W (2).jpg
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Ramirez10 »

звиду як звичайний імпульсник, нічого особливого. фільтри на місті, не видно якої марки конденсатори. є оптопара. а значить можна напругу підрегулювати.
Аватара пользователя
Dr.Somebody
Постоянный житель
Сообщения: 206
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 83
Откуда: Ukraine, Kyiv
Аудио система: Неважливо

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Dr.Somebody »

Ramirez10 писал(а): 09 авг 2023, 22:39 що я хотів написати. я скептично відношуся до імпульсних блоків в аудіо. а тим більше в JLH1969.
але пробую все ж таки схрещувати. так ось. придбав блок 19в 3а. Deutsche Telekom. худ запустився без проблем. фон відсутній, лише дуже тихе ледь помітне шипіння.
звучання просто неймовірне!!! за таку дармову ціну отакий шикарний блок

дуже крута альтернатива китайським ненадійним платам з алі.
Я купляв і ставив такий ІБЖ, мені не сподобалося. Звук якийсь тусклий був.
Вложения
IMG_20230404_162845376.jpg
IMG_20230326_153445786_HDR.jpg
IMG_20230326_144739828.jpg
sub
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 29
Откуда: Киев
Аудио система: JLH 1969
JLH 2003
FX-Audio - FX502S PRO
MB Quart 1000
ЦАП: SMSL DO100

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение sub »

Доброго вечера Всем!

Подскажите пожалуйста
почему может быть такая ачх?

в плате менял:
- транзисторы на 15003
- выходной конденсатор на 10 000 мкф
- после блока питания поставил мощные дросселя - может они влияют?

напряжение питания 26,6 вольта
ток покоя 1,35 А
Чистая мощность получилась чуть меньше 9 ватт

Кривая по SPL b dBf аналогичны
лев+прав ачх.jpg
лев+прав ачх.jpg (50.63 КБ) 2546 просмотров
JLH 1969.jpeg


Спасибо заранее!
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение m-shara »

Так перемкните дросселя! Делов то.
Аватара пользователя
Dr.Somebody
Постоянный житель
Сообщения: 206
Стаж: 2 года 2 месяца
Репутация: 83
Откуда: Ukraine, Kyiv
Аудио система: Неважливо

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Dr.Somebody »

sub писал(а): 03 сен 2023, 19:34 Доброго вечера Всем!

Подскажите пожалуйста
почему может быть такая ачх?

в плате менял:
- транзисторы на 15003
- выходной конденсатор на 10 000 мкф
- после блока питания поставил мощные дросселя - может они влияют?

напряжение питания 26,6 вольта
ток покоя 1,35 А
Чистая мощность получилась чуть меньше 9 ватт

Кривая по SPL b dBf аналогичны
лев+прав ачх.jpg
JLH 1969.jpeg

Спасибо заранее!
1) Входной конденсатор поднять до 2,2мкФ
2) Импульсники с восьмикратным запасом по мощности, а нужны ли такие мощные? Они сильно недогруженные, могу некорректно работать при малой нагрузке. У ваших огромные габариты, их бы поставить друг на друга башенкой и экранировать
3) Дроссели там вообще лишние, имхо.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

Спад -55дБ от 20кГц до 20Гц :o
Что то с измерением. Карту вход на выход проверяли?
По звуку то нормально? Реально с такой АЧХ только писк должен быть.
sub
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 29
Откуда: Киев
Аудио система: JLH 1969
JLH 2003
FX-Audio - FX502S PRO
MB Quart 1000
ЦАП: SMSL DO100

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение sub »

Dr.Somebody писал(а): 03 сен 2023, 22:23 1) Входной конденсатор поднять до 2,2мкФ
2) Импульсники с восьмикратным запасом по мощности, а нужны ли такие мощные? Они сильно недогруженные, могу некорректно работать при малой нагрузке. У ваших огромные габариты, их бы поставить друг на друга башенкой и экранировать
3) Дроссели там вообще лишние, имхо.
по входному - спасибо за совет
питание - брал с запасом один блок на два канала, позже сделал двойное моно - докупал такой же.
Был уверен что запас мощности только в положительную сторону влияет, не задумывался про недогруженность БП. Спасибо за совет
Дроссели добавлены совсем недавно - с ними по ощущениям звук стал "прозрачнее, чище"
sub
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 29
Откуда: Киев
Аудио система: JLH 1969
JLH 2003
FX-Audio - FX502S PRO
MB Quart 1000
ЦАП: SMSL DO100

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение sub »

Justas* писал(а): 03 сен 2023, 23:58 Спад -55дБ от 20кГц до 20Гц :o
Что то с измерением. Карту вход на выход проверяли?
По звуку то нормально? Реально с такой АЧХ только писк должен быть.
Да вот и меня та же мысль мучает - при таком спаде он должен пищать и хрипеть, а он наоборот очень хорошо и мелодично играет
отличный низ, середина, высокие, нет "звона" высоких

Видеокарта - M-AUDIO M-Track Solo
Карту на вход проверял - АЧХ практически ровная (минимальный плавный подъем 0,1 Дб от 10 до 100 Гц) и спад после 22 кГц

Думаю я что то напутал с измерением
Благодарю, буду копать в этом направлении
заодно и поменяю у продавца видеокарту на двух-канальную по входу
Аватара пользователя
m-shara
Постоянный житель
Сообщения: 421
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 83
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662.JVC TD-V562.GRUNDIG CCF 5500. SONY WALKMAN: (WM-36,WM-DD33,WM-EX522,и др.),
JLH 1969
FX-Audio - FX502S PRO
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500, Koss PortaPro, Sony MDR-005
Звуковая: Focusrite 2i4, 3i2
и др.

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение m-shara »

Dr.Somebody писал(а): 03 сен 2023, 22:23 2) Импульсники с восьмикратным запасом по мощности, а нужны ли такие мощные? Они сильно недогруженные, могу некорректно работать при малой нагрузке. У ваших огромные габариты, их бы поставить друг на друга башенкой и экранировать
3) Дроссели там вообще лишние, имхо.
Реально получается 4-х кратный запас по мощности. У меня точно такие, и в и-нете есть видео по проверке их нагрузочной способности - реально там 6 а не 9А. А учитывая качество китайских комплектующих, получается в самый раз. Да и греться не будут. (скорее всего все таки греются от того кого питают :D ).
А вот дросселя на НЧ железе могут реально греться, если ВЧ составляющая подскочит.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

Ну если звук нормальный, 100% косяк в измерении.
Ёмкость входного (выходного) конденсатора, не может так влиять на АЧХ (плавный спад с 20кГц). Его влияние видно даже на Вашей «неправильной» АЧХ, загиб ниже 10Гц.
Железные дросселя в топку! На выходе ИБП постоянка, и при приличном токе JLH, они находятся в насыщении. Плюс нехилое активное сопротивление. Хотите дополнительно понизить пульсации, намотайте на феррит 5-10 витков толстого провода + электролит.
ВЧ дроссель.jpg
От ВЧ помех железный дроссель тоже же не спасёт, в виду большой межобмоточной ёмкости.
Для этого есть готовые изделия
https://www.murata.com/en-global/produc ... =BNX016-01
sub
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 29
Откуда: Киев
Аудио система: JLH 1969
JLH 2003
FX-Audio - FX502S PRO
MB Quart 1000
ЦАП: SMSL DO100

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение sub »

Разобрался...

неправильно подключил резистивную нагрузку что и было причиной

пока разбирался, пересобрал весь усилитель
по совету убрал дросселя, заменил входной на 2,2 красная Вима мкп, поигрался с выходным - теперь суммарно 14700 мкФ

напряжение питания 26,6 В
ТП 1,35 А
выходная мощность 9 Вт


теперь картинка АЧХ радует глаз)!

Благодарю за подсказки и помощь

Звук очень радует!
JLH 1969 АЧХ.jpeg
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 299
Стаж: 2 года 11 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

Вопрос к тем, кто сталкивался с готовым усилителем (уже в корпусе) из Китая: насколько хорошо он настроен?
Да и вообще, можно ли обойтись без "обработки напильником" таких усилителей?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Alex »

Обычно китайцы выставляют малый ток покоя, что бы не грелся это минимально, что нужно смотреть.
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Ramirez10 »

Я купляв і ставив такий ІБЖ, мені не сподобалося. Звук якийсь тусклий був.
[/quote]

я використовую їх лише в експерементах. я й сам помітив погіршення звучання, але думав що то може так під настрій))).


тут нещодавно грався з вихідними транзисторами . дві ідентичні плати підключені до одного каналу. на виході ставив різні транзистори . знайшов пару совєцкого творєнія у вигляді кт819гм з бетами 225 та 250( міряв на струмі 2а). пара моторол 2n 3055 , пара Elektonska industria 2n 3055 ( в цих бета 65-70) та тесла kd503 ( 121-125).

порівнював швидким перетиканням акустики між виводами плат.
отже , совєти- жахіття неймовірне. замилений, бубнявий, змазаний звук. хоча низких було більше в порівнянні з іншими.
2n 3055 обох виробників були однаковими. звучання більш ясне , розбірливе, мелодійне. але як мені здалося випирає середина. от tesla - красунчики. найбільш приємний і збалансований звук.

і до речі, тесли грають значно краще більш сучасних 2sc5200 Toshiba. є плати й на таких.
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Ramirez10 »

ніхто не пробував замість отих всіх імпульсників, фільтрів і іншої приблуди, зібрати блок живлення як в Хіраги. з конденсаторами хоч в пів фаради. хоч для проби. цікаво що воно дасть?



маю одну банку roe 25в 82000мкф і купу kea 25в 22000мкф. може спробувати?
Sous
Разработчик
Сообщения: 1008
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 920
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sous »

ваш 82000мкФ на 18В еквівалентно 270мкФ на 320В , якщо я нічого не переплутав.
Вигідніше конденсатори ставити на високу напругу.
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 135
Стаж: 2 года 1 месяц
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Ramirez10 »

Sous писал(а): 20 окт 2023, 23:10 ваш 82000мкФ на 18В еквівалентно 270мкФ на 320В , якщо я нічого не переплутав.
Вигідніше конденсатори ставити на високу напругу.
by
Нічого не зрозумів. До чого тут висока напруга? Мова ж не про ламповий апарат!
82тис це досить немала ємність. Навіть для класу а. Але ж ніхто не казав що буде лише він один.
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 299
Стаж: 2 года 11 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

Подскажите, кто знает...
Настраиваю Худ 1969, (пока в щадящем режиме - 12V, 1А), половинное напряжение 6 Вольт.
Решил измерить напряжение на выходе: 5,6 Вольт, а должно быть близкое к нулю...
В чём тут может быть дело?
sub
Пользователь
Сообщения: 19
Стаж: 1 год 6 месяцев
Репутация: 29
Откуда: Киев
Аудио система: JLH 1969
JLH 2003
FX-Audio - FX502S PRO
MB Quart 1000
ЦАП: SMSL DO100

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение sub »

Sid писал(а): 29 окт 2023, 10:46 Подскажите, кто знает...
Настраиваю Худ 1969, (пока в щадящем режиме - 12V, 1А), половинное напряжение 6 Вольт.
Решил измерить напряжение на выходе: 5,6 Вольт, а должно быть близкое к нулю...
В чём тут может быть дело?
Была похожая ситуация когда случайно спалил один выходной транзистор
Sid
Постоянный житель
Сообщения: 299
Стаж: 2 года 11 месяцев
Репутация: 81
Откуда: Украина
Аудио система: JLH1969, ELAC BS 192, Fostex FE126EN

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Sid »

sub писал(а): 29 окт 2023, 10:55 Была похожая ситуация когда случайно спалил один транзистор
Да транзисторы вроде как целы - усилитель настраивается и даже играет. Фона из колонок никакого нет. К сожалению не могу посмотреть, втягивается ли динамик или нет.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель JLH 1969

Сообщение Justas* »

Sid писал(а): 29 окт 2023, 10:46 Подскажите, кто знает...
Настраиваю Худ 1969, (пока в щадящем режиме - 12V, 1А), половинное напряжение 6 Вольт.
Решил измерить напряжение на выходе: 5,6 Вольт, а должно быть близкое к нулю...
В чём тут может быть дело?
...половинное напряжение 6 Вольт
...на выходе: 5,6 Вольт, а должно быть близкое к нулю
Парадокс :D
Нормально всё. До выходного конденсатора - половина Uпит. После него нуль (с нагрузкой). Нагрузку то поставили?
Если по прежнему постоянка на нагрузке, меняйте конденсатор.
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»