Темы в форуме
Новые сообщения
-
26-апр AudioKiller А-Класс УМЗЧ наушников
-
25-апр Что такое усилитель мощности на tpa3255 с реализацией pffb?
-
22-апр Мостовой усилитель на GaN транзисторах.
-
21-апр усилитель на лампах
-
16-апр Усилитель на модулях PTERO TAS5342
-
15-апр Fosi ZA3
-
15-апр Стартер кит? На Infineon MERUS MA5332MS
-
13-апр Шум усилителей
-
13-апр Hi-End усилитель своими руками на базе clone nCore 2_050
-
12-апр Wondon BRU5 TPA3255 Stereo 300W Bluetooth Amplifier
-
11-апр Однотактный триодно-ультралинейный на E130L
-
11-апр Однотактный на лампах 300B
-
11-апр Собираем усилитель clone ncore v3 инструкция + теория.
-
10-апр Однотактный ламповый на 6Ф6С в модифицированном режиме
-
07-апр наушниковый выход для клон ncore
Новые темы
-
20-апр AudioKiller А-Класс УМЗЧ наушников
-
15-апр Что такое усилитель мощности на tpa3255 с реализацией pffb?
-
11-апр Однотактный триодно-ультралинейный на E130L
-
07-апр усилитель на лампах
-
18-мар Усилитель 2.1 на TDA7377
-
16-мар Усилитель Douk Audio H7PRO на TPA3255 со стрелочкми
-
11-мар Бизнес из хобби. Возможно?
-
07-мар B класс - обсудим?
-
07-мар Accuphase E405, муки выбора.
-
06-мар наушниковый выход для клон ncore
-
27-фев Мостовой усилитель на GaN транзисторах.
-
27-фев Fosi ZA3
-
17-фев Вибір плати підсилювача
-
15-фев Усилитель класса D для трифоники помощь
-
15-фев Маяк 242-підсилювач
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Особенности лампового звука
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 425
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Особенности лампового звука
Блестящий по центру красавец! Не знаю как звук,но от вида я балдею
Re: Особенности лампового звука
По поводу изменений ,вносимых помещением.Где-то вычитал формулу в которой скорость звука делится на кубатуру комнаты для прослушивания музыки. Получаемое число является наименьшей ,,честной,, низкой частотой ,которую мы можем получить в данном помещении.Все что ниже- вносится комнатой.
Re: Особенности лампового звука
Из всего прочитанного я понял, что одна из самых важных частей лампового усилителя это трансформатор. Теперь вопрос, я могу его приобрести на aliexpress? Потому что мотать самому, это.. ну совсем не хочется. Нашел вот такой https://ru.aliexpress.com/item/10W-Tube ... 2949IaUbeN
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Особенности лампового звука
Для старта пойдет. Потом можно по Украине заказать у мотальщиков.
Re: Особенности лампового звука
Такой трансформатор, разве что на попробовать, но для попробовать лучше бесплатно найти твз1-6, твз1-9. Для хорошего усилителя с алиэкспресс не годится. Может не все придерживаются такого подхода, но я даже силовые готовые никогда не использую. под каждый проект- свой трансформатор, поскольку блок питания- сердце усилителя ( в том числе и транзисторного). Ну а выходной трансформатор - его голос. Если уж покупать, то лучше на istok2.ru например, или у мотальщиков на форумах.
Пока писал, Миша отписался. Михаил, не надо этот транс , Арсенал такой разматывал - смех и слезы.
Пока писал, Миша отписался. Михаил, не надо этот транс , Арсенал такой разматывал - смех и слезы.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Особенности лампового звука
Я мотаю под заказ. Но нужно понимать, чего хотите. Мотаю медленно.
Re: Особенности лампового звука
Для триодного или пентодного? Это две большие разницы. Уточните Михаилу ТЗ и тогда он сможет сказать примерно. Очень примерно- потому что стоимость железа тоже сильно разная
Re: Особенности лампового звука
Yourka, если Вы действительно решили делать ламповый усилитель, горячо рекомендую к повторению вот эту схему http://audioportal.com.ua/forum/viewtop ... f=3&t=1822 Если у Вас трехполосная АС , то в триодном режиме он будет прекрасно на ней звучать, в пентодном включении порадует музыкой на ШП . И Михаил мотал для него трансформаторы
Подробное описание тут Re: Особенности лампового звука
1. То что есть уже морально устаревшее, скорее всего буду приобретать новое.LinuxManiac писал(а): ↑15 мар 2019, 15:42
Предпочтительно начать с того, что уточнить следующее.
1. Есть ли у вас акустические системы, если есть - то какие, если пока нет - то каковы ваши намерения с их приобретением (или изготовлением)?
2. Какой источник звука предполагаете использовать: СД-проигрыватель, проигрыватель грамзаписи, компьютер/ноутбук, мультимедийный или сетевой проигрыватель?
3. Есть ли у вас предпочтения в музыкальных жанрах? Ну, хотя бы приблизительно: больше поп, рок, джаз, симфоническая?
4. Есть ли опыт самостоятельного изготовления трансформаторов?
Если не против, сообщите об этом. После этого можно будет определиться с тем, какую схему вам рекомендовать и как/где приобретать комплектующие.
2. Источником будет ПК, или телефон (при подключении домашней сети).
3. Предпочтений нету, ну за исключением некоторых под-стилей.
4. Опыта в изготовлении трансформаторов нету.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 915
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 550
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 425
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Особенности лампового звука
Что ли себе таки собрать ламповый? Пока читаю, вопросы есть, для начала насколько ламповый чувствительный к перепадам напряжения в сети? Если летом жарко он нагревает комнату ещё сильнее, типа как А класс? Какой реальный срок службы лампы, после которого ее характеристики плывут? Спасибо
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 915
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 550
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Особенности лампового звука
1. Перепады напряжения в сети электропитания ±5-7% (210-235V) не сказываются на работе ламповых усилителей. Более выраженные колебания отрицательно сказываются на долговечности нитей накала ламп.
2. Ламповые усилители для домашнего использования типично потребляют от сети электропитания мощность до 300 ватт (чаще - до 200 ватт и менее). Следовательно, такие усилители нагревают помещение в такой же мере, как несколько обычных ламп накаливания (типичная осветительная люстра).
3. Небракованные новые, так же как и никогда не использовавшиеся выпущенные давно (обозначаются у продавцов - "с хранения", на английском - new old stock - NOS) лампы при непредельных режимах стабильно работают не менее 5 лет при ежедневной эксплуатации по 6 часов. Это наблюдения из личного опыта более чем 10 человек. В гитарных усилителях нередко лампы "загоняют" в предельные и запредельные режимы для получения специфического звучания, чем значительно сокращают срок службы. Ещё важное обстоятельство: в 90% случаев лампы выходят из строя при включении. И частые включения/выключения в значительной мере влияют на срок их службы. Поэтому предпочтительно не включать/выключать ламповую аппаратуру много раз в день, а включив - оставлять под напряжением до окончательного выключения.
В качестве примера: из всех показанных в этой теме сделанных мною усилителей, за все время только в одном была заменена одна лампа - кенотрон в выпрямителе питания (золотистого цвета усилитель, сделан в 2011 году, работает с тех пор практически ежедневно по несколько часов).
2. Ламповые усилители для домашнего использования типично потребляют от сети электропитания мощность до 300 ватт (чаще - до 200 ватт и менее). Следовательно, такие усилители нагревают помещение в такой же мере, как несколько обычных ламп накаливания (типичная осветительная люстра).
3. Небракованные новые, так же как и никогда не использовавшиеся выпущенные давно (обозначаются у продавцов - "с хранения", на английском - new old stock - NOS) лампы при непредельных режимах стабильно работают не менее 5 лет при ежедневной эксплуатации по 6 часов. Это наблюдения из личного опыта более чем 10 человек. В гитарных усилителях нередко лампы "загоняют" в предельные и запредельные режимы для получения специфического звучания, чем значительно сокращают срок службы. Ещё важное обстоятельство: в 90% случаев лампы выходят из строя при включении. И частые включения/выключения в значительной мере влияют на срок их службы. Поэтому предпочтительно не включать/выключать ламповую аппаратуру много раз в день, а включив - оставлять под напряжением до окончательного выключения.
В качестве примера: из всех показанных в этой теме сделанных мною усилителей, за все время только в одном была заменена одна лампа - кенотрон в выпрямителе питания (золотистого цвета усилитель, сделан в 2011 году, работает с тех пор практически ежедневно по несколько часов).
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 425
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Особенности лампового звука
Огромное спасибо, я так понимаю, что если на накал подавать не резко 6 вольт а постепенно, то можно продлить срок службы? И ещё есть Советские лампы, есть импортные старых годов и новые. Какие предпочтительнее?
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 915
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 550
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Особенности лампового звука
В целом, предпочтительнее старые (реально - 50-70-х годов) лампы - и отечественные, и иностранные. Из моего опыта, в половине случаев отечественные лампы не уступают тем иностранным, для которых являются аналогами. Но есть и очень хороший новодел, к сожалению - в не особо широком ассортименте.
Опять в качестве примера: в одном из усилителей использовал иностранные лампы 6SR7, увы - одна из двух оказалась неисправной, заменил на её советский аналог 6Г1. Никаких отличий в звуке канала с 6SR7 и канала с 6Г1 не оказалось. Поставил в оба канала 6Г1.
Опять в качестве примера: в одном из усилителей использовал иностранные лампы 6SR7, увы - одна из двух оказалась неисправной, заменил на её советский аналог 6Г1. Никаких отличий в звуке канала с 6SR7 и канала с 6Г1 не оказалось. Поставил в оба канала 6Г1.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 425
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Особенности лампового звука
А чего так? Сейчас технологии вроде лучшеLinuxManiac писал(а): ↑21 мар 2019, 00:31 В целом, предпочтительнее старые (реально - 50-70-х годов)
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 915
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 550
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Особенности лампового звука
Многие технологические данные были утрачены в период "победного шествия" транзисторов. Иногда бумажная документация просто уничтожалась за ненадобностью. Производственные линии ликвидировались. Носители знания, в свою очередь, в большинстве своем из-за возраста уже ушли в мир иной. Достаточно сказать, что добавление в материал катода 0,06% или 0,09% редкоземельного элемента радикально меняет свойства эмиссии и долговечность катода, во многих случаях требуется специальная процедура отжига анодов и т.д. А ещё имеет значение точный химический состав и технология изготовления проволоки для сеток, геттетров и даже траверсов внутреннего крепления в баллоне. И эти сведения утрачены. Проводить же колоссальные по масштабам технологические изыскания и эксперименты, аналогичные проводившимся в 30-50-е годы, пока никто не стал (буду рад, если ошибаюсь).
Не так давно в Европе создали компанию JJ "на руинах" легендарной Tesla. Увы, лампы настоящей бывшей Tesla звучат и поныне великолепно, а вот - возрожденные копии JJ - отчетливо "не дотягивают" до них.
Не так давно в Европе создали компанию JJ "на руинах" легендарной Tesla. Увы, лампы настоящей бывшей Tesla звучат и поныне великолепно, а вот - возрожденные копии JJ - отчетливо "не дотягивают" до них.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Особенности лампового звука
Плавно подают анодное напряжение, пока накалы греются. С кенотронным выпрямителем это происходит за счет их особенностей. При применении диодов ставят электроннный дроссель с плавной подачей напряжения. Вообще о долговечности ламп особо никто не думает. Их пока что предостаточно.
Предпочтительные лампы - это которые уже будут стоять в вами собранном усилителе!))) Первая победа - это собрать и запустить. Если вам понравиться тогда можно играть деталюшками.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Особенности лампового звука
Ничего особенного. Если есть опыт, то граблей не будет. Мы тут забегаем слишком далеко.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3657
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 1975
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Особенности лампового звука
Вопрос знатокам, если человек хочет купить готовый ламповый усилитель, то что бы вы посоветовали например с Aliexpress, есть ли там что то нормальное? Не все способны сами собрать.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Особенности лампового звука
Закажите Дмитрию (LinuxManiac). Получите консультацию, подберёте вариант под ваши условия, о бюджете договоритесь. Предварительно послушаете готовые изделия. Внешний вид тут выложен в фотографиях. За продуманность проектов могу поручится. Усилители Дмитрия отлично звучат.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 915
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 550
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Особенности лампового звука
Умеренные по количеству наблюдения и сведения от друзей дают основание утверждать, что - увы. В пределах хоть немного вменяемого диапазона цен (допустим - до 1000-1500 USD) никогда ничего соответствовавшего цене приобрести не удавалось.
Так, я лично слушал у друга взятый им "на послушать" усилитель на именитых лампах 300В... Унылое было впечатление. Аккуратнейшее вскрытие некоторых декоративных элементов корпуса позволило увидеть вопиющее несоответствие - выходные трансформаторы были в четыре раза меньше по размеру, чем им положено быть. В итоге мой друг обзавелся усилителем, сделанным ему на заказ.
Ко мне неоднократно также обращались люди с просьбой посоветовать, что изменить в схеме/конструкции купленного лампового усилителя, чтобы звучание хоть немного стало соответствовать цене.
Что мне представляется целесообразным, это всем интересующимся поискать (через интернет-форумы, соцсети, через знакомых) в своем городе любителей-ценителей хорошего звука. При этом отдать предпочтение владельцам самодельной аппаратуры. И, для начала, послушать у них (обычно никто не отказывает) ламповый звук, чтобы определиться: нужно ли это и имеет ли смысл прилагать усилия в этом направлении. Если звук понравится, то в этом же кругу энтузиастов можно обсудить варианты: делать самому, заказывать у знакомых людей или покупать у производителей. В крупных городах при специализированных магазинах есть залы прослушивания. Но там нужно очень осторожно и скептически относиться к рекомендациями продавцов. А для прослушивания приносить с собой (если есть) свои компакт-диски или флеш-накопители с лосслесс-файлами хорошо знакомых фонограмм.
Так, я лично слушал у друга взятый им "на послушать" усилитель на именитых лампах 300В... Унылое было впечатление. Аккуратнейшее вскрытие некоторых декоративных элементов корпуса позволило увидеть вопиющее несоответствие - выходные трансформаторы были в четыре раза меньше по размеру, чем им положено быть. В итоге мой друг обзавелся усилителем, сделанным ему на заказ.
Ко мне неоднократно также обращались люди с просьбой посоветовать, что изменить в схеме/конструкции купленного лампового усилителя, чтобы звучание хоть немного стало соответствовать цене.
Что мне представляется целесообразным, это всем интересующимся поискать (через интернет-форумы, соцсети, через знакомых) в своем городе любителей-ценителей хорошего звука. При этом отдать предпочтение владельцам самодельной аппаратуры. И, для начала, послушать у них (обычно никто не отказывает) ламповый звук, чтобы определиться: нужно ли это и имеет ли смысл прилагать усилия в этом направлении. Если звук понравится, то в этом же кругу энтузиастов можно обсудить варианты: делать самому, заказывать у знакомых людей или покупать у производителей. В крупных городах при специализированных магазинах есть залы прослушивания. Но там нужно очень осторожно и скептически относиться к рекомендациями продавцов. А для прослушивания приносить с собой (если есть) свои компакт-диски или флеш-накопители с лосслесс-файлами хорошо знакомых фонограмм.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3657
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 1975
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Особенности лампового звука
Просто есть идея купить и потестить ламповый усилок с китая, их хвалят в отзывах. Хочу показать реальную картину.
- LinuxManiac
- Добрейший модератор
- Сообщения: 915
- Стаж: 5 лет 1 месяц
- Репутация: 550
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Особенности лампового звука
Попробуйте взять "на послушать" (пусть - не безвозмездно) у тех, кто такие усилители хвалит в отзывах. Или - то что я уже предлагал - просто попросите о возможности побывать в гостях у них и послушать.
Для тех, кто живет в Киеве - серьёзно предлагаю: обращайтесь, согласуем день и время для того, чтобы час-полтора послушать кое-что из ламповой аппаратуры у меня. Тогда же (или в дальнейшем) постараюсь ответить на все возникшие вопросы.
Для тех, кто живет в Киеве - серьёзно предлагаю: обращайтесь, согласуем день и время для того, чтобы час-полтора послушать кое-что из ламповой аппаратуры у меня. Тогда же (или в дальнейшем) постараюсь ответить на все возникшие вопросы.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3657
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 1975
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Особенности лампового звука
Написал в личкуLinuxManiac писал(а): ↑21 мар 2019, 19:01 .
Для тех, кто живет в Киеве - серьёзно предлагаю: обращайтесь, согласуем день и время для того, чтобы час-полтора послушать кое-что из ламповой аппаратуры у меня. Тогда же (или в дальнейшем) постараюсь ответить на все возникшие вопросы.
Re: Особенности лампового звука
Понял.Если что у лектора закажу2Garin писал(а): ↑18 мар 2019, 17:25 Такой трансформатор, разве что на попробовать, но для попробовать лучше бесплатно найти твз1-6, твз1-9. Для хорошего усилителя с алиэкспресс не годится. Может не все придерживаются такого подхода, но я даже силовые готовые никогда не использую. под каждый проект- свой трансформатор, поскольку блок питания- сердце усилителя ( в том числе и транзисторного). Ну а выходной трансформатор - его голос. Если уж покупать, то лучше на istok2.ru например, или у мотальщиков на форумах.
Пока писал, Миша отписался. Михаил, не надо этот транс , Арсенал такой разматывал - смех и слезы.
Re: Особенности лампового звука
НЕТ. И не только на АЛи нет, Брендовые поделки блестят только сверху, зачастую покупатель отдает их на переделку со словами "сделайте чтоб звучало" . Так что лучше этот этап миновать.Aliexpress, есть ли там что то нормальное?