Темы в форуме
Новые сообщения
-
04-май Усилитель на модулях PTERO TAS5342
-
03-май Однотактный триодно-ультралинейный на E130L
-
02-май Усилитель JLH 1969
-
01-май TPA3255 Stereo PurePath™ Ultra-HD. PFFB.
-
30-апр Усилитель для наушников. Карманный
-
28-апр Усилитель звука D класса Clone purifi Hb 3.064 ULTRA
-
26-апр AudioKiller А-Класс УМЗЧ наушников
-
25-апр Что такое усилитель мощности на tpa3255 с реализацией pffb?
-
22-апр Мостовой усилитель на GaN транзисторах.
-
21-апр усилитель на лампах
-
15-апр Fosi ZA3
-
15-апр Стартер кит? На Infineon MERUS MA5332MS
-
13-апр Шум усилителей
-
13-апр Hi-End усилитель своими руками на базе clone nCore 2_050
-
12-апр Wondon BRU5 TPA3255 Stereo 300W Bluetooth Amplifier
Новые темы
-
29-апр Усилитель для наушников. Карманный
-
20-апр AudioKiller А-Класс УМЗЧ наушников
-
15-апр Что такое усилитель мощности на tpa3255 с реализацией pffb?
-
11-апр Однотактный триодно-ультралинейный на E130L
-
07-апр усилитель на лампах
-
18-мар Усилитель 2.1 на TDA7377
-
16-мар Усилитель Douk Audio H7PRO на TPA3255 со стрелочкми
-
11-мар Бизнес из хобби. Возможно?
-
07-мар B класс - обсудим?
-
07-мар Accuphase E405, муки выбора.
-
06-мар наушниковый выход для клон ncore
-
27-фев Мостовой усилитель на GaN транзисторах.
-
27-фев Fosi ZA3
-
17-фев Вибір плати підсилювача
-
15-фев Усилитель класса D для трифоники помощь
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Что же такое этот ламповый звук?
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
На корректоре есть ручка громкости, Уровень выходного сигнала от 2 вольт как у современных источников,
Есть дополнительный линейный вход, То есть может использоваться как ламповый предусилитель, например для СД-проигрывателя
Есть дополнительный линейный вход, То есть может использоваться как ламповый предусилитель, например для СД-проигрывателя
- Вложения
-
- 3.jpeg (113.95 КБ) 7133 просмотра
-
- 2.jpeg (109.68 КБ) 7133 просмотра
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 425
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Очень симпотно выглядит, я даже где-то выдел такие в продаже. Ну или похожие.
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Наверное усилитель Малыш видели
Сейчас собираю новую линейку малышей под названием Ретро
Два входа и выходы на АС от 4 до 16 Ом
На боковой панеле слева есть гнездо под наушники, Наушники подключать можно любого сопротивления
Сейчас собираю новую линейку малышей под названием Ретро
Два входа и выходы на АС от 4 до 16 Ом
На боковой панеле слева есть гнездо под наушники, Наушники подключать можно любого сопротивления
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Очень красиво смотрятся! А можно подробней про характеристики?
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Ламповый усилитель это музыкальный инструмент. Какие характеристики? Шутка. Позже отвечу подробнее.
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Характеристики усилителя
-однотактный, класс А
-2 линейных стерео входа RCA
-выход на акустические системы сопротивлением 4-16 Ом
-выход 1/4" на наушники сопротивлением 4-600 Ом
-выходные лампы: 2х 6П7С
-входная-драйверная лампа: 6Н9С маркированная ромбами ВП
-выходная мощность,: 2х 3,5Вт, на нагрузке 8 Ом
-диапазон воспроизводимых частот: 50Гц - 24кГц, -3дБ
-входное сопротивление : 50кОм
-входная чувствительность : 0,7В
-уровень шума на выходе: менее 1,5мВ
-КНИ : менее 2% ( в основном вторые гармоники)
-выходное сопротивление : менее 1Ом
-потребляемая мощность : 35Вт
-размеры корпуса (ШхГхВ, мм): 250 х 148 х 90
-высота корпуса с установленными лампами : 225мм
-источник питания рассчитан на страну-импортера и соответствует предъявляемым ею требованиям к электротехническому оборудованию
-однотактный, класс А
-2 линейных стерео входа RCA
-выход на акустические системы сопротивлением 4-16 Ом
-выход 1/4" на наушники сопротивлением 4-600 Ом
-выходные лампы: 2х 6П7С
-входная-драйверная лампа: 6Н9С маркированная ромбами ВП
-выходная мощность,: 2х 3,5Вт, на нагрузке 8 Ом
-диапазон воспроизводимых частот: 50Гц - 24кГц, -3дБ
-входное сопротивление : 50кОм
-входная чувствительность : 0,7В
-уровень шума на выходе: менее 1,5мВ
-КНИ : менее 2% ( в основном вторые гармоники)
-выходное сопротивление : менее 1Ом
-потребляемая мощность : 35Вт
-размеры корпуса (ШхГхВ, мм): 250 х 148 х 90
-высота корпуса с установленными лампами : 225мм
-источник питания рассчитан на страну-импортера и соответствует предъявляемым ею требованиям к электротехническому оборудованию
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Пусть вас не смущает выходная мощность.
На одной и той же акустике, для достижения одинаковой громкости, от транзисторного усилителя понадобится мощность раз в десять больше.
Если интересно почему так - позже постараюсь объяснить
На одной и той же акустике, для достижения одинаковой громкости, от транзисторного усилителя понадобится мощность раз в десять больше.
Если интересно почему так - позже постараюсь объяснить
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 425
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Интересно а с импортными лампами как он звучит? Насколько лучше или хуже?
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Входную лампу Девятку которой я комплектую усилитель на 6SL7 и даже на Сильванию точно не надо менять.
А выходные лампы 6BG6G безусловно хороши, но не настолько лучше чтоб я гнался их покупать
А выходные лампы 6BG6G безусловно хороши, но не настолько лучше чтоб я гнался их покупать
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Срок службы лампы, в ее паспорте указывается в часах. Например для 6П7С - 500 часов.
Надо правильно понимать, что это не есть срок жизни лампы или ее нормальной работы.
Это - есть Гарантированный Срок в течении которого завод-изготовитель обязуется заменить лампу.
Сами лампы, при правильных эксплутационных режимах и технологии их изготовления, безотказно работают десятилетиями.
6П7С - зарубежный аналог 6BG6G (A)
6Н9С - зарубежный аналог 6SL7
Миллион стран их выпускавших и зарубежных заводов.Сами Лампы могут оказаться дороже самого усилителя
Разброс по звуку - от полного Г и до полного счастья.
Современные лучше не брать, тогда уже всяко лучше будут советские, а еще лучше с ромбами или ВП
Вместо 6Н9С можно пробовать воткнуть девятки старых годов выпуска - 50-х или шестидесятых.
Звучание более музыкально-богатое, но возможен разброс усиления по каналам, шорохи, микрофон, флуктационные шумы и т.пр.
Нулевая гарантия, что эти древние купленные лампы окажутся хорошими. Равно как и зарубежные купленные на Ебейе
Наши 6П7С бывают с разных заводов.
Я комплектую "новыми" 70-80-х годов ульяновскими. На колбе новый логотип завода - взлетающая ракета или монумент. Фиг поймешь что нарисовали
Лампы без претензий, надежные, на все музыкальные жанры и случаи.
Есть в наличии 6П7С "старые" ульяновские с большой буквой "У" на колбе.
Звучат более плотно, басовито, весомо - лампы для меломанов, мне такие нравятся больше.
Есть 6П7С старые ташкентские, изготовлены до землетруса 66 года.
Звучание с высоким разрешением на ВЧ и СЧ. Играют очень очень аналитично, но тональный баланс несколько сдвинут в сторону ВЧ.
Лампа для аудиофилов.
Все лампы имеет одинаковые теххарактеристи
Изготавливались в те времена когда отклонение от требований гостов преследовалось по закону
А звучат по разному
Не лучше и не хуже. Но по разному
А вы говорите провода не слышно ...
Надо правильно понимать, что это не есть срок жизни лампы или ее нормальной работы.
Это - есть Гарантированный Срок в течении которого завод-изготовитель обязуется заменить лампу.
Сами лампы, при правильных эксплутационных режимах и технологии их изготовления, безотказно работают десятилетиями.
6П7С - зарубежный аналог 6BG6G (A)
6Н9С - зарубежный аналог 6SL7
Миллион стран их выпускавших и зарубежных заводов.Сами Лампы могут оказаться дороже самого усилителя
Разброс по звуку - от полного Г и до полного счастья.
Современные лучше не брать, тогда уже всяко лучше будут советские, а еще лучше с ромбами или ВП
Вместо 6Н9С можно пробовать воткнуть девятки старых годов выпуска - 50-х или шестидесятых.
Звучание более музыкально-богатое, но возможен разброс усиления по каналам, шорохи, микрофон, флуктационные шумы и т.пр.
Нулевая гарантия, что эти древние купленные лампы окажутся хорошими. Равно как и зарубежные купленные на Ебейе
Наши 6П7С бывают с разных заводов.
Я комплектую "новыми" 70-80-х годов ульяновскими. На колбе новый логотип завода - взлетающая ракета или монумент. Фиг поймешь что нарисовали
Лампы без претензий, надежные, на все музыкальные жанры и случаи.
Есть в наличии 6П7С "старые" ульяновские с большой буквой "У" на колбе.
Звучат более плотно, басовито, весомо - лампы для меломанов, мне такие нравятся больше.
Есть 6П7С старые ташкентские, изготовлены до землетруса 66 года.
Звучание с высоким разрешением на ВЧ и СЧ. Играют очень очень аналитично, но тональный баланс несколько сдвинут в сторону ВЧ.
Лампа для аудиофилов.
Все лампы имеет одинаковые теххарактеристи
Изготавливались в те времена когда отклонение от требований гостов преследовалось по закону
А звучат по разному
Не лучше и не хуже. Но по разному
А вы говорите провода не слышно ...
- Вложения
-
- 13.jpg (50.85 КБ) 7081 просмотр
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3669
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2003
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Хочу взять на тест ваш усилитель, это возможно?
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
У вас есть сомнения
в тех невысоких и смешных технических параметров на мой ламповый усилитель, что я привел выше?
КПД менее 25 процентов
Что же еще там можно сравнивать? Любая копеечная современная микросхема модуль усилителя будут иметь на порядки лучшие характеристики
Причем все характеристики
При всем уважении, инженером-конструктором я более двадцати лет проработал на п/я в отделе метрологии - радиоизмерений, СВЧ в том числе. Что априори предполагало работу с поверенными сложными и дорогостоящими приборами, а не с компьютерными игрушками - типа комплекса Шмелева. РМА и прочих
Конечно, измерения нужная и увлекательная вещь.
Кстати тогда, в те времена, я самостоятельно себе осциллограф с полосой до 1МГц собрал. И другие необходимые приборы
Есть множество причин по которым нет смысла сравнивать и определять технически лучший усилитель.
Основная это то, что замер характеристик электроники и громкоговорителей имеет мало общего с тем, как звучит музыка. По своей природе, измерения далеко не всегда коррелируют с субъективной оценкой качества звука.
Я знаю много аудиоинженеров помешанных на измерениях своих усилителей, акустики колонок и помещений. Все они настолько целеустремленно нацелены на измерение звуковых характеристик, что забывают слушать то, что получается в результате их конструирования.
Или хотя бы приглашать послушать друзей, или просто хороших знакомых которые понимают, что такое хороший звук.
Если бы целью этих людей было достижение наилучших технических показателей, я бы поздравил их с успешной ее реализацией.
Но при всем уважении, у них далеко и не всегда получается собрать отлично звучащие аппараты.
Понимание того, какие именно типы измерений характеризуют улучшение качества звука – это искусство. Искусство, в котором преуспели лишь единицы.
Аудио – вещь слишком сложная, чтобы анализировать ее исключительно посредством цифр.
в тех невысоких и смешных технических параметров на мой ламповый усилитель, что я привел выше?
КПД менее 25 процентов
Что же еще там можно сравнивать? Любая копеечная современная микросхема модуль усилителя будут иметь на порядки лучшие характеристики
Причем все характеристики
При всем уважении, инженером-конструктором я более двадцати лет проработал на п/я в отделе метрологии - радиоизмерений, СВЧ в том числе. Что априори предполагало работу с поверенными сложными и дорогостоящими приборами, а не с компьютерными игрушками - типа комплекса Шмелева. РМА и прочих
Конечно, измерения нужная и увлекательная вещь.
Кстати тогда, в те времена, я самостоятельно себе осциллограф с полосой до 1МГц собрал. И другие необходимые приборы
Есть множество причин по которым нет смысла сравнивать и определять технически лучший усилитель.
Основная это то, что замер характеристик электроники и громкоговорителей имеет мало общего с тем, как звучит музыка. По своей природе, измерения далеко не всегда коррелируют с субъективной оценкой качества звука.
Я знаю много аудиоинженеров помешанных на измерениях своих усилителей, акустики колонок и помещений. Все они настолько целеустремленно нацелены на измерение звуковых характеристик, что забывают слушать то, что получается в результате их конструирования.
Или хотя бы приглашать послушать друзей, или просто хороших знакомых которые понимают, что такое хороший звук.
Если бы целью этих людей было достижение наилучших технических показателей, я бы поздравил их с успешной ее реализацией.
Но при всем уважении, у них далеко и не всегда получается собрать отлично звучащие аппараты.
Понимание того, какие именно типы измерений характеризуют улучшение качества звука – это искусство. Искусство, в котором преуспели лишь единицы.
Аудио – вещь слишком сложная, чтобы анализировать ее исключительно посредством цифр.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3669
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2003
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Мне интересно послушать и замерить, например я замерял у Дмитрия усилитель, там была большая вторая гармоника и общие гармонические искажения около 2 процентов. Но как ни странно эти искажения не напрягали слух хоть и были и заметны. Я всегда подхожу с двух сторон ) Поэтому мне интересно его пощупать, послушать и глянуть характеристики.
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Я уже писал, что вторую гармонику можно и на каменном усилителе накрутить
Есть ламповые двухтактные усилители и у них априори отсутствуют четные гармоники
Сомневаюсь, что вы расслышите или сможете определить где какой ламповый усилитель играет, Двухтакт или однотакт со своими гармониками при хорошо сделанных усилителях
Вообще сравнивать каменные усилители и ламповые достаточно проблематично
Один человек получает удовольствие от езды, комфорт или адреналин, на хорошем автомобиле
Второй - верхом на лошади заметит в природе чего-то больше и совсем другие вещи чем с окна машины
Как и чем будем тестить и сравнивать характеристики этих двух средств передвижения ???
Скорее всего
Подойдет третий товарищ и скажет, что в этом смысле лучше всего лыжи
Можно и с горы скатиться и постоять на елочки посмотреть
Прежде всего я отношусь к усилителю как к музыкальному инструменту
Я не знаю как вам еще обьяснять
Например
Нет приборов, позволяющих просканировать картину и определить мазня это или художественная ценность
https://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8
Есть ламповые двухтактные усилители и у них априори отсутствуют четные гармоники
Сомневаюсь, что вы расслышите или сможете определить где какой ламповый усилитель играет, Двухтакт или однотакт со своими гармониками при хорошо сделанных усилителях
Вообще сравнивать каменные усилители и ламповые достаточно проблематично
Один человек получает удовольствие от езды, комфорт или адреналин, на хорошем автомобиле
Второй - верхом на лошади заметит в природе чего-то больше и совсем другие вещи чем с окна машины
Как и чем будем тестить и сравнивать характеристики этих двух средств передвижения ???
Скорее всего
Подойдет третий товарищ и скажет, что в этом смысле лучше всего лыжи
Можно и с горы скатиться и постоять на елочки посмотреть
Прежде всего я отношусь к усилителю как к музыкальному инструменту
Я не знаю как вам еще обьяснять
Например
Нет приборов, позволяющих просканировать картину и определить мазня это или художественная ценность
https://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8
Последний раз редактировалось Shevchenko 21 май 2019, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3669
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2003
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Ну, я например могу высказать свое мнение, возможно оно будет кому-то полезным. Я люблю слушать и тестить это одно из моих хобби. Если вы боитесь давать на тест по каким то причинам, то я абсолютно не имею задачи обгадить или восхвалить любое устройство. Но я могу о нем рассказать, да и есть аудитория
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3669
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2003
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Я кстати заметил ваш усилитель давно, очень понравился внешний вид))
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Чего мне бояться или рекламировать? Мои усилители играют практически на всех континентах, имеют сотни отзывов обсуждений и даже ветки на зарубежных форумах куда я не касаюсь и ничего не пишу
Я пытаюсь донести, что тестить приборами ламповый усилитель полезным никому и никак не будет
Один вред
А чтоб послушать и оценить звучание - для этого надо акустику соответствующую под лампу иметь
Например
Бумажный диффузор в широкополосной акустике чувствительностью от 93дБ сможет раскрыть и показать всю красоту музыки
А современная многополосная дубовая акустика попросту ее убьет
Туда надо ставить каменный усилитель
Но это отдельная история
Я пытаюсь донести, что тестить приборами ламповый усилитель полезным никому и никак не будет
Один вред
А чтоб послушать и оценить звучание - для этого надо акустику соответствующую под лампу иметь
Например
Бумажный диффузор в широкополосной акустике чувствительностью от 93дБ сможет раскрыть и показать всю красоту музыки
А современная многополосная дубовая акустика попросту ее убьет
Туда надо ставить каменный усилитель
Но это отдельная история
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3669
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2003
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Что же такое этот ламповый звук?
А если моя акустика чувствительностью 90? Подойдет?
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 91
- Стаж: 5 лет
- Репутация: 0
- Откуда: планета Земля
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Зависит от мощности усилителя, чувствительности АС, площади или кубатуры комнаты
В подавляющем большинстве случаев и сама чувствительность, но и сама конструкция ваших АС будет мало чтоб подсадить человека на ламповую иглу
Изначально колонки проектировались для работы с каменными усилителями, и лучше всего будут играть именно с ними
В подавляющем большинстве случаев и сама чувствительность, но и сама конструкция ваших АС будет мало чтоб подсадить человека на ламповую иглу
Изначально колонки проектировались для работы с каменными усилителями, и лучше всего будут играть именно с ними
Последний раз редактировалось Shevchenko 23 май 2019, 14:04, всего редактировалось 1 раз.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3669
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2003
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Странная ситуация с лампами, ни один человек, кроме Дмитрия не дал мне на тест ламповый усилитель. Поэтому буду покупать сам) и тестировать. Ну хобби у меня такое))
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 425
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Боятся наверно. Вдруг не то расскажешь или не так.Читал по усилителю Малыш, в основном положительные отзывы на форумах да и дизайн респект и уважуха.
- Canny
- Постоянный житель
- Сообщения: 425
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 62
- Откуда: Ukraine
- Аудио система: ICEpower ICE125ASX2
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Дмитрию огромное спасибо за то, что согласился не только на тест но и на интервью, получилось очень полезно и увлекательно.
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Слышал малыш, ещё в старом корпусе, действительно он не большой, играет отлично, владелец не хочет давать это его право.
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Так вроде автор даёт возможность послушать и если не понравится можно вернуть.
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Нашёл с чего Дмитрий сделал свой ламповый усилитель. Фантазия супер.
- Вложения
-
- 9787CDD9-6E9F-4A81-9978-151F27C9A533.jpeg (74.65 КБ) 7322 просмотра
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Вывод - лампы это не усилитель в прямом смысле этого слова.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3669
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2003
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Беседуем с Дмитрием о звуке а также он отвечает ваши вопросы.
Следует отметить, что Дмитрий единственный, кто согласился дать на тест ламповый усилитель и заснять видео. Огромное ему спасибо.
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Таке враження, що ваш форум філіал аудіопорталу.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3669
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2003
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Что же такое этот ламповый звук?
У нас разные форумы если внимательно посмотреть. Возможно эта ветка, где про лампы, чем то похожа. Например такого вы там не найдете)))
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Что же такое этот ламповый звук?
Схлеснулись две галактики.